Earth, estoy de acuerdo pero veo necesario matizar algo que me parece muy importante.

El jugador también ha cambiado. Hace esos 20 año posiblemente no necesitábamos juegos para toda una vida para pasar semanas, meses jugando. Hoy, el jugador considera que ver los créditos es dar por muerto un juego, venderlo y correr a por otro. Dando como resultado a gente que "acaba" un juego... y no sabe nada del mismo. Creo que con el tiempo, aparte del negocio, también ha cambiado mucho la percepción del videojuego, así como el consumismo se ha disparado.

Evidentemente no hablo por la gente habitual con la que nos relacionamos en este rollo sino del consumidor medio, el que realmente decanta los chorrocientos millones que venden las 4 franquicias que anuncian en TV y el objetivo real de las empresas.

Yo es que de hecho venia a poner algo parecido a lo que ha puesto Earth despues de leer uno de los mensajes que dejo Riverita por ahi atras.

Creo que hay una masa de jugadores que tiene idealizados de una manera brutal los "viejos" tiempos, los que coincidieron justamente con la infancia o la adolescencia en la mayor parte de los casos. Hay una cantidad brutal de viejovenes en este mundillo, lo que va unido al hecho de que ser el mas criticon es algo que da muchos kudos en los foros.

Mismamente podemos hablar del tema de la duracion que tambien ha nombrado Rivera. Coño, es cierto que hoy en dia igual los juegos en promedio son un poco mas cortos, pero es que en los 32 y los 64 bits, porque los juegos de anteriores generaciones ya me parecen un rollo distinto en ese sentido, tambien habia un HUEVO de juegos que te duraban menos de 10 horas. Anda que no llegue a terminar pocos juegos de PSX y PS2 alquilandolos en un fin de semana... Claro, se puede argumentar que solian ser juegos con mas contenido añadido que en la actualidad, pero eso tambien va relacionado con el cambio de mentalidad del jugador. Nunca hemos tenido una epoca con tanta variedad y diversidad, hasta el punto de cuando era un crio habria puesto los huevos por tener muchas de las posibilidades que tenemos hoy en dia.

PD: Y todo el tema de contenidos bloqueados en disco del que se ha hablado a lo largo del hilo creo que solo esta presente en un puñado de juegos. Yo no conozco demasiados casos mas alla de la polemica que hubo con ¿Capcom? en ese sentido.

Tas, más bien sea confuso el tema de la duración. No es algo tan literal como un contador de horas sino de lo que se hace con ellas. Es innegable que muchos estilos y sagas se han simplificado drásticamente y eso hace que muchos juegos a alguna gente le dure un suspiro.

Earth, cuando era niño jugaba mil veces al mismo juego, eso es cierto pero... los sigo jugando. En cambio al 80% de juegos de, por ejemplo, la generación pasada, ni me he planteado jugarlos de nuevo, y dudo un mundo que lo haga nunca. Digo yo que igual el videojuego en sí también ha cambiado, no sólo a peor, ojo, en otros aspectos habrán mejorado mil cosas, no digo que no.

(12-05-2015 22:59)Rivera link escribió:Tas, más bien sea confuso el tema de la duración. No es algo tan literal como un contador de horas sino de lo que se hace con ellas. Es innegable que muchos estilos y sagas se han simplificado drásticamente y eso hace que muchos juegos a alguna gente le dure un suspiro.

Earth, cuando era niño jugaba mil veces al mismo juego, eso es cierto pero... los sigo jugando. En cambio al 80% de juegos de, por ejemplo, la generación pasada, ni me he planteado jugarlos de nuevo, y dudo un mundo que lo haga nunca. Digo yo que igual el videojuego en sí también ha cambiado, no sólo a peor, ojo, en otros aspectos habrán mejorado mil cosas, no digo que no.

Bueno, se han simplificado porque hay una mayor cantidad de jugadores y eso, inevitablemente, conlleva que se eliminen barreras de acceso para poder abarcar la mayor cantidad de publico, pero no todos los juegos son asi. A dia de hoy hay opciones para que todo el mundo este mas o menos contento.

¿Que hay generos que llevan años en coma? Pues si, oye, los survival horror siguen sin acabar de carburar, pero eso ha pasado siempre. Igual dentro de 10 años hay una nueva ola y se ponen de moda de nuevo.

Y con lo que comentais con respecto a rejugar clasicos tambien hay que decir que la memoria es muy selectiva. Yo rejuego cosas de PSX, por ejemplo, pero esas cosas que rejuego son un pequeño porcentaje de todo lo que jugue en su dia, quizas lo que mas me gusto en su momento o aquello para lo que a dia de hoy encuentro alguna motivacion especial. El resto de juegos, que son muchisimos, quizas no los volvere a tocar ni con un palo, pero esa pequeña seleccion de juegos que si vuelvo a rejugar me hace pensar en lo maravillosos que eran aquellos años. Claro, olvidandome de todos los titulos irrelevantes o de toda la muchisima mierda que tambien tuve la desgracia de jugar.

Seguro que dentro de 20 años los chavales de hoy viviran el mismo proceso y rajaran de los juegos del futuro.

En parte estoy de acuerdo con ambos, pero no creo que todo sea eterno y el caso se repita generación tras generación. que habrá gente que en 20 años juegue con ilusión juegos de PS3-360, pues claro, yo también. Pero considero que en un porcentaje mucho menor, porque personalmente creo que el nivel de calidad ha bajado sensiblemente en varios géneros, casualmente, de mis favoritos.

Yo creo que todo cambia con el tiempo y hay cosas que para bien o para mal, trascienden. Algunas cosas citadas en la lista que antes no había y hoy sí las hay, para mi, hoy o en 2040 - si llego - seguirán siendo un cáncer, y esa parte ya estará vetada para mi, por lo tanto considero que ha cambiado para peor si lo comparo con otros tiempos que me parecen mejores.

Y creo que los chavales que hoy han nacido con Minecraft y COD, solo tendrán con qué comparar esto en un futuro en el que otros estemos comparando "eso" con algo de lo que ya nos quejamos "hace mucho en 2015"

A mi me parece tan claro que hemos avanzado en muchas cosas como que hemos retrocedido en otras tantas. Luego en funcion de los gustos de cada uno se da mas peso a unas u otras y se decide si se va hacia adelante u hacia atras. hay gente que se toca con el online en las consolas, otros prefieren volver a las recreativas donde se dejaban la pasta con los amigos

Sobre la variedad, no tengo tiempo para alargarme pero la cosa es muy relativa. porque oye hay juegos de todos los generos pero la gran mayoria siguen el mismo corte u estructura de facilidades, tutoriales, scripts etc haciendo que juegos de generos radicalmente distintos resulten clonicos. Y en los Indie parecido, ahi puedes encontrar de todo, una variedad gigantesca, pero siempre en formato de juegos que duran escasas horas y escasa complejidad. Excepciones hay pero son eso, escepciones

¿Por muchos colores que tengan los circulos sino hay cuadrados de verdad tenemos variedad?

Creo que te equivocas bastante al decir que los indies están casualizados, que duran escasas horas u ofrecen escasa complejidad o que son todos iguales. O no sabes lo que dices o es que te he entendido mal.

Hola.

(12-05-2015 22:48)Tas link escribió:PD: Y todo el tema de contenidos bloqueados en disco del que se ha hablado a lo largo del hilo creo que solo esta presente en un puñado de juegos. Yo no conozco demasiados casos mas alla de la polemica que hubo con ¿Capcom? en ese sentido.

Ojala fuese ese puñado sólamente.

Prácticamente la totalidad de juegos de Namco Bandai a partir de 2011 tiene DLCs bloqueados, muchos juegos de Capcom los tienen, Nintendo lo ha hecho hace poco con Fantasy Life, Sony con Gravity Rush ... Al menos dentro de las compañias Japonesas (no he mirado Occidentales, pero me apuesto ambas manos a que también lo hacen), es una práctica común.

Un saludo.

Es una completa y absoluta vergüenza.

(13-05-2015 00:13)EarthBound link escribió:Hombre, es que según. Yo puedo enumerar una veintena de indies que no llegan a las dos tardes de juego. Pero también puedo enumerarte otra veintena que me han proporcionado más de 70 horas cada uno.

A ver, que yo no he dicho "todos los juegos indies dan para 70 horas y son superoriginales". Yo estoy llevando la contraria a Ignis que ha dicho:

"Y en los Indie parecido, ahi puedes encontrar de todo, una variedad gigantesca, pero siempre en formato de juegos que duran escasas horas y escasa complejidad."

(12-05-2015 19:16)Joanor link escribió:No se si sabéis que existe una cosa llamada ética.

No le quito la culpa a los jugadores (que tener la tienen, y una gran parte), pero excluir completamente a las empresas tiene cojones. Desde luego, no toda la culpa es de los consumidores.

Totalmente de acuerdo.

Yo le doy el principal cargo de culpa al jugador, que ha demostrado tener la última palabra en algunas ocasiones y estas cosas sólo siguen adelante mientras la gente trague, pero eso de que la empresa hace bien en mirar sólo por su productividad y tal y cual como se dice siempre en todos los ámbitos me parece triste no, lo siguiente. Que sea habitual verlo pues vale, de acuerdo. Y que podamos entenderlo me parece normal. Pero que se diga como algo a asumir y compartir me repugna absolutamente, y está totalmente acorde con la pérdida del respeto a los valores que se ve día a día, lo cual me repugna más aún.

Una empresa es una empresa, la política es la política y la economía es la economía. Cualquiera de esas cosas hecha sin ética me parece repulsiva y en absoluto lo voy a aceptar como una ley de vida que exime de responsabilidad a quien se escuda en ello.

Entre las occidentales lo que se puso de moda hace unos años fue el bloquear contenidos en disco para perjudicar a las ventas de segunda mano, ya que el codigo para desbloquearlo venia con las copias nuevas. Lo hizo Bioware con cierto personaje de Mass Effect 2, por ejemplo.

Luego quizas tambien lo haya hecho Ubi con algun AC y me suena de algun juego de lucha en plan Mortal Kombat. Fuera de ahi no se me ocurre mas.