Esto no tiene que ver con racismo, por ejemplo a mi que lleven hijab no me importa en absoluto. Repito que es por temas de seguridad, para mi toda persona que ande por la calle debe ser fácilmente identificable, lo cual implica no llevar la cara completamente tapada, me da igual si es con un burka o con un pasamontañas. Y no, hasta ahora no ha habido un atentado perpetrado por una mujer con burka, pero precisamente la seguridad consiste en la prevención para evitar que pase nada, algo en lo que, por cierto, España les da sopas con ondas al resto de países europeos desde el 11-M. Y en el momento en el que vivimos, toda precaución me parece poca.

Defender la libertad religiosa a ultranza da pie a cosas como esta:

(24-05-2017 12:59)MMalkavian escribió:Cierto, me has convencido. Entonces mejor ignoramos las recomendaciones de la policía, qué sabrá esa gente de seguridad pública al fin y al cabo...

Tu comentario es rigurosamente correcto, pero esquiva deliberadamente todos los argumentos serios que se han planteado en este post.

Desde un punto de vista pragmático creo que se ha entendido lo que quería decir: si yo voy por la calle con la cara tapada y me cruzo con un coche patrulla lo más probable es que paren a identificarme. Pararon a identificar a un amigo por llevar una máscara de airsoft, por ejemplo. En cambio si paran a una mujer que lleve el burka... ¿son unos miserables xenófobos?. Ampararse en temas culturales cuando estamos hablando de asuntos básicos de convivencia en espacio públicos, me parece bastante triste, la verdad. Y está claro que en una u otra dirección estás creando un agravio comparativo.

Y si. Es un tema complejo en el que no hay soluciones ideales, y si un montón de dobles raseros. (¿Dónde están las feministas que salen a la calle a cazar micromachismos cuando toca hablar del velo integral?¿Tienen miedito de tratar con el islam, o es que en ese área no dan subvenciones?)

Y desde luego no creo que la solución pase por tratar a todos los miembros de una religión como su fueran menores de edad emocionalmente, y no pudieran soportar críticas de ningún tipo. Pero a veces me olvido de lo cool que queda en RRSS.

Un Saludo

En mi post ya hablé de la situación de que un agente requiera a alguien que vaya así tapado, identificarse. Entiendo que debería estar haciendo algo sospechoso para tal caso, o como se ha dicho de estar en una manifestación o otra situación en la que si suponga un problema. Si una mujer va con burka pero no está haciendo nada sospechoso tampoco creo que identificarle sea imprescindible.

Yo voy por la calle y aunque se me vea la cara, si no me paran y me piden documentación digo yo que tampoco me habrán identificado ya que no me conocen. Y si hago algo sospechoso es cuando deberán identificarme, no antes.

En cuanto a lo de la cultura, religión y costumbres lo he esquivado porque sinceramente, el tema por el que se hablaba aquí del burka es por seguridad y creo que el motivo por el que lo lleven o dejen de llevarlo es otro distinto del que tampoco quería entrar al no tener mi opinión del todo formada y haber tantos factores que influyen.

(24-05-2017 07:21)Eileen escribió:Yo solo quiero hacer una pregunta (en general sobre este asunto, no a ti específicamente, solo he citado para que se vea que es sobre el tema del burka, no porque intente rebatirte algo), e igual me encuentro con una respuesta que no espero, pero vaya... ¿Cuántas mujeres habéis visto con burka en el lugar donde vivís? Adelanto que en mi caso la respuesta es cero. Con un hiyab sí, ¿pero un burka? Y si estoy en lo cierto y nadie lleva burkas en nuestras ciudades, o si hay alguna que lo lleve sería algo totalmente excepcional, ¿por qué se insiste en mensajes como los de la segunda imagen que hacen creer que hay un problema en algo que no tendría una incidencia real (hablando únicamente del asunto seguridad)?

Como ya se ha dicho, en Londres en ciertos barrios, bastante.

(24-05-2017 11:12)Cikio escribió:Yo tengo otra pregunta ¿cuantos atentados se han perpetrado vistiéndose con un burka?

A mi la verdad es que si quieren ir así porque es su cultura no tengo problema con ello. No me gusta por lo que desde mi cultura significa para la mujer, pero si una mujer, quiere ir así porque es lo que su cultura les ha acostumbrado no soy quien para decir que no deben llevarlo. Que piense que lo mejor sería que en su cultura cambiasen ese aspecto... desde luego, pero mientras no lo cambien me parece injusto para ellas no permitirles ir así.

Otra cosa es que un agente de la ley les pida identificarse por alguna conducta sospechosa y se nieguen pero vamos, yo personalmente no necesito para nada identificar a la gente por la calle.

Decir que no deben llevar el burka por seguridad a mi me parece un comentario un poco racista. Un terrorista puede disfrazarse de cualquier cosa mucho menos llamativa que con un burka. De hecho si van vestidos como nosotros... acaso no es como mas desapercibidos pasan? ¿Debemos nosotros vestirnos de otra manera para que ellos no puedan vestirse como nosotros xD?

Estoy de acuerdo con lo que dices.

Por otro lado, si hay que prohibir taparse la cara por motivos de seguridad y no religiosos o culturales, entonces habrá que meter mano a gente como esta también:



Y no lo digo a la ligera. Hace tres días estaban en el patio de los bloques donde vivo un grupo de unos 15-20 igualicos que los de la foto. A la 1 de la mañana gritando y liándola. Había uno que llevaba puesta una capucha-máscara, no sé si habéis visto alguna vez de esas, si no la busco con google.

Edito para añadir foto:



A mí estos me inquietan bastante más que los burkas.

(24-05-2017 13:14)Mafrune escribió:Defender la libertad religiosa a ultranza da pie a cosas como esta:

A partir de ahora me declaro ferviente defensor

(24-05-2017 10:29)Charly88 escribió:Ya, lo decía por la imagen.

La imagen es sensacionalista de huevos, eso es cierto.



Y en cuanto a lo que dice Ricardo acerca de que si hay que prohibir el burka también hay que prohibir atuendos como los de los calaveras esos... Pues por supuestísimo.
De nuevo, cuando digo que yo prohibiría el burka no lo digo pensando en el terrorismo. De hecho, si yo fuese terrorista nunca llevaría el burka, porque eso me haría instantáneamente sospechoso a ojos de muchos.

Joder, pues claro que habría que prohibir vestir como los de la imagen de Ricardo. Qué coño, yo les prohibiría hasta la vida  

Siguen dándome por saco en Facebook mis "amigos" de extrema derecha.



Por si no lo sabéis, en el Reino Unido hay problemas con el servicio de salud pública porque la derecha lleva años haciendo recortes y hundiéndolos en un intento de privatizarlo.

Por cierto, leyendo comentarios parece ser que la noticia es totalmente falsa.

(24-05-2017 18:05)Ricardo escribió:

Que se supone que son? pandilleros? Imagino que irias a decirles que su comportamiento no procedía no? XD

Que llevan? martillos, cadenas, nunchacus (seguro que se hace mas daño a si mismo que a otro) y trozos de tubería ?
A que se dedican a pegarse con los de otros barrios o es simple postureo

No sé, pero el de atrás que lleva la máscara de hockey cortada por la mitad parece una tortuga ninja

es la quinta tortuga ninja la del color blanco Paolo!!

(24-05-2017 13:14)Mafrune escribió:Defender la libertad religiosa a ultranza da pie a cosas como esta:

Hombre, lo del pastafarismo no deja de ser una parodia con cierto fondo de crítica a lo irracional de las religiones. Que lo de reclamar salir con el escurridor en la cabeza es llevar la broma un poco demasiado lejos también es cierto, pero no deja de ser una particular manera de emitir una crítica -sea esta acertada o no-.