Por lo que tengo entendido, fulminó una tasa de paro desorbitada reduciéndola bastante.
La mujer venezolana de un amigo alucinaba con la prensa que le daban aquí en España a Chávez, y ella no es lo que se dice simpatizante.

Con lo que voy a decir igual decís que se me ha ido la olla, y probablemente tengáis razón pero... ¿realmente lo que ha dicho Maduro os parece tanto para llevarse las manos a la cabeza? Quiero decir, lo de Chávez envenenado por EEUU es mitad ida de olla de Maduro, mitad parte de la propaganda del gobierno venezolano, estoy de acuerdo. ¿Pero tan raro sería que existiese la posibilidad de que fuese cierto? Quiero decir, no sería la primera vez que se intenta (y consiguen) algo así...

Pfff, a mi me parece una de muchas chifladuras. Claro, no es comparable a lo que dijo el boliviano -creo que fue él- de la conspiración judeomasónica de que la carne de pollo te volvía homosexual o algo así, pero...

(06-03-2013 16:22)Tas link escribió:Chavez ha perdido elecciones ¿eh?

Muchos de los males que se le achacan al sistema electoral venezolano estan fuertemente arraigados en casi todo el mundo. Anda que no ha habido aqui denuncias o acusaciones de supuestos autobuses habilitados para llevar a gente con la papeleta en la mano.

Pero lo de los autobuses que me refiero es que no era llevarles a votar con la papeleta, eso recuerdo haber visto un documental de las votaciones en Galicia que iban a por ancianos recogiendoles casa por casa... es que lo que vi en Caracas era una fila de autobuses que se perdía a lo lejos... que pena de no hacer una foto aquel día... y por lo que me dijeron lo llevaban haciendo por o menos 2 meses todos los fines de semana. O sea, iban los autobuses por todo el país recogiendo gente para llevarlos a la capital.

Pero no sólo eso, tenían los hoteles pagados por el estado. El día que llegué a Caracas fuimos a dos hoteles por no molestar demasiado a donde íbamos y nos dijeron que imposible que estaba todo ocupado y nos dijeron que no íbamos a encontrar nada... que estaba toda la ciudad y alrededores así por las manifestaciones y sobretodo.. pagados por el estado.

Dime como influye a gente humilde el que su presidente les lleve de excursión a la capital todos los fines de semana con gastos pagados...

Buenos días.

Veo que el tema político causa bastantes opiniones encontradas no solo en Venezuela sino también en el mundo entero, estaba en el trabajo cuando el Vicepresidente Nicolás Maduro anunció la muerte del presidente Hugo Chávez.

Aunque nunca voté por él ni he simpatizado con sus políticas, lamento muchísimo la muerte del presidente Chávez, ya que guste o no, era nuestro presidente, elegido democraticamente y un ser humano, la mayoría de los venezolanos tiene ese mismo sentimiento de vacío ante esta trágica noticia, solo diría que los más radicales se alegran de su muerte y eso (afortunadamente) es una pequeña porción.

Mucha insertidumbre reina ahora en Venezuela, no por la muerte de un líder político, sino en el qué vendrá después... Según la Constitución Nacional debe tomar el poder el presidente de la Asamblea Nacional (Diosdado Cabello) y convocar a elecciones en 30 días, pero ha dicho el Canciller de la República que será el Vicepresidente (Nicolás Maduro) quien siga en el mando y convoque a los comicios. Insertidumbre que se palpa en la calle, personas haciendo compras nerviosas de alimentos, las estaciones de gasolina con largas colas.

En las principales ciudades del país se vive aún peor, ya que ante cualquier eventualidad es allí donde se montan las manifestaciones (que esperemos no hayan).

Decir que Chávez era un dictador es mentir, el ganó 4 elecciones presidenciales en buena lid (aunque la última fué la que menos diferencia porcentual tuvo), fué esa ansia de poder la que lo terminó matando, porque a pesar de que estaba enfermo tuvo una muy intensa campaña electoral que aceleró y empeoró su estado de salud, una vez habiendo ganado las elecciones no pudo gobernar ni un solo día en su último período.

Chávez hizo muchas cosas buenas por el país y en especial por las personas con menos recursos, los más pobres, de ahí la enorme cantidad de seguidores y afectos que tenía y tiene aún, sin embargo soy de los que piensan que sus políticas eran equivocadas o al menos su ideología, quizo seguir y marcar un "socialismo del siglo XXI" siguiendo los pasos de Cuba y la URSS, pero hubiera preferido un "social demócrata" como hizo Lula en Brasil (y como sigue la actual mandataria de allá)

En materia de educación creó muchas misiones en ese sector, alfabetizó a practicamente la totalidad de las personas, muchos sacaron su bachillerato después "de viejos", las carreras universitarias no eran solo para los que tenían y podían sino para tod@s y en todas partes

En infraestructura contruyó y remodeló varias cosas, hospitales, escenarios deportivos, carreteras, vías de tren, metros, centrales hidroeléctricas, todas esas cosas han sido muy buenas para el país

En materia de salud, si bien hay varios planes y misiones en salud y que llega a los más necesitados, falla en el que no genera empleo al médico venezolano, la mayoría de los centros públicos están atendidos por médicos cubanos a veces menos capacitados que los nuestros

Su relación con la empresa privada siempre fué muy dura, expropiando a muchas empresas productivas del país y el problema no era su expropiación, sino en lo que se convertían después que pasaba a manos del gobierno, a mi parecer solo la CANTV (empresa telefónica nacional) es la única que ha mejorado después de que la tomó el gobierno, las demás han bajado su calidad o producción; bancos, hidroeléctricas, gasíferas, cadenas de tiendas, y demás cosas expropiadas.

Quizo que practicamente dependieramos del gobierno para casi todo, lo cual ha hecho que el país se endeude muchísimo y a pesar de que la renta petrolera es MUY grande, ha acostumbrado al "facilismo" al pueblo, dándole becas a personas que tal vez no las necesitan, el depender del gobierno ha hecho que escaseen muchos productos alimentícios, donde antes ibas al supermercado y habían 7 u 8 marcas de aceite o de leche y ahora si consigues una tienes que comprarla así sea el de más baja calidad, cosa que ha hecho que algunos especulen mucho con los precios de los productos regulados de precios, por ejemplo el cemento que está regulado en 27 Bs pero no lo consigues y si lo haces es a 70 y de contrabando.

Ya me extendí mucho

Lo último que digo es Q.E.P.D.

...Saludos...

(06-03-2013 16:14)Cikio link escribió:En el sentido estricto de la palabra, Chávez no era un dictador. Hubo elecciones que le declararon presidente.

Ahora bien, manipular unos resultados no depende sólo del día de la votación que es lo que se somete a vigilancia internacional... impedir/dificultar el derecho a voto a gente que esta fuera del país, o también se puede considerar el comprar votos de bastante gente como por ejemplo, llevándola a la capital todos los fines de semana a gastos pagados para acudir a sus manifestaciones (el ejemplo que puse antes), o simplemente el hacer una política populista en vez de medidas que el pueblo necesita aunque sean menos aplaudidas... hay muchas cosas que me hacen pensar que de limpios tenían poco sus resultados en las urnas.

+1. No le añadiría una coma a tu comentario.

Si, democracia y tal pero pagándole con mercados a los que van a tus manifestaciones, cambiando la constitución y eliminando tu oposición es fácil ganar las "elecciones".

(06-03-2013 09:46)Corona Radiata link escribió:cikio, eso que describles es totalmente extrapolable al resto de sudamérica

la sanidad pública en líneas generales es deplorable, y lo de no parar en semáforos ya lo viví en Buenos Aires

por más que se hable de progreso (de forma tímida), salvo el Cono Sur - y tengo mis reservas - el resto del continente es 3er mundo puro y duro

¡JA!

Y después os quejáis de la desinformación y tal...

(06-03-2013 17:00)Juntacadaveres link escribió:Con lo que voy a decir igual decís que se me ha ido la olla, y probablemente tengáis razón pero... ¿realmente lo que ha dicho Maduro os parece tanto para llevarse las manos a la cabeza? Quiero decir, lo de Chávez envenenado por EEUU es mitad ida de olla de Maduro, mitad parte de la propaganda del gobierno venezolano, estoy de acuerdo. ¿Pero tan raro sería que existiese la posibilidad de que fuese cierto? Quiero decir, no sería la primera vez que se intenta (y consiguen) algo así...

Si, si, y también la sala de ONU olía a azufre...

Muy interesante lo que comentas acezam, la verdad es que escuchar opiniones de gente del país o de gente cercana a personas de allí como la tuya o la de Cikio da otra visión de las cosas. Al menos una visión alejada de los titulares de los grandes medios, que raras veces dejan de ser capciosos.

(06-03-2013 17:09)Chiquiza link escribió:Si, si, y también la sala de ONU olía a azufre...

No digo que haya pasado lo que dice Maduro pero, ¿No es cierto que EEUU ha podido hacer cosas parecidas en el pasado?

(06-03-2013 17:09)Chiquiza link escribió:+1. No le añadiría una coma a tu comentario.

Si, democracia y tal pero pagándole con mercados a los que van a tus manifestaciones, cambiando la constitución y eliminando tu oposición es fácil ganar las "elecciones".

¿Cómo ha eliminado Chávez a la oposición? Porque repito, hasta donde yo sé la oposición obtuvo un 40% de los votos.

Estaría bien que antes de acusar a nadie de desinformación aportaras datos o al menos argumentos un poco más elaborados como los de Cikio o acezam. Para leer ¡JAS! me hago un multinick en meri o espero a que a Bart se le crucen los cables.

PD: Es broma Bartito, no te me vayas a enfadar.

Yo no votaria a Rajoy por mucho que me llevasen de viaje a Honolulu  . Lo de los gastos pagados a las manifestaciones lo puedo creer y de hecho es una practica (despreciable) que tambien siguen por aqui infinidad de organizaciones, pero lo de "pagar" de forma masiva a la gente, aunque fuera mediante metodos indirectos, por el voto... Creo que una anomalia de ese calibre habria sido denunciada reiteradamente por los organismos internacionales que han actuado como observadores y por la propia oposicion.

Ademas, Chavez ha perdido elecciones y algunas de ellas muy importantes, como la del proyecto de reforma constitucional de 2007.

Lo que ha hecho EE.UU es mandar agentes de la CIA a que se carguen a quien no esta con EE.UU. Pasó en Nicaragua, Panamá, Chile, Argentina, etc., etc., etc. Hasta donde yo sé nunca ha enviado ningún de hechiceros para que le den cáncer a algún líder. Aunque si tienes alguna fuente me gustaría echarle un ojo.
Chávez fue elegido 4 veces pero tuvo que callar muchas bocas y la forma más fácil que encontró fue cerrando medios de comunicación y persiguiendo periodistas que estaban en contra de su régimen. Si le quitas el micrófono a quien esta contra tí, acabas con la oposición.
Últimamente y gracias al internet, a quien no pudo callar, la bola fue creciendo y la gente encontró un medio para expresar su descontento.

He mencionado a ace porque le llevo leyendo hace tiempo cuando habla de su pais pero también me ha gustado leer a cikio y sus viajes a lo Marco. Lo de los autobuses es tremendo, pero no solo por el hecho en si (aqui en La Rioja PPSOE, usease los partidos con perras) también los ponen para mover a la gente a las ciudades cuando interesa manifestarse y montar bulla, sino bajarles todos los fines de semana y copando casi todos o todos los hoteles, miedo me da poner eso en dinero del estado. Si Chavez ha hecho cosas buenas bastante mas podría haber avanzado con esas millonadas.

Y sobre el magnicidio por parte de EEUU de momento no veo ninguna evidencia, y seguro que los médicos y gente cercana al presidente y el gobierno se habrán hartado de buscarlas. Recordad que algunos casos en los ultimos años han dado la vuelta al mundo como el envenenamiento por dioxinas de aquel lider europeo del este o los casos de envenenamientos por isótopos radiactivos, que precisamente sobre esto se discute con la muerte de Arafat, pero es que las trazas de isótopos llevaban pendiendo tiempo desde que su viuda analizó la ropa de su difunto marido. De ahi que si no sale nada (demos tiempo, quien sabe) no creo que haya que buscarle tres pies al gato.

(06-03-2013 17:34)Chiquiza link escribió:Lo que ha hecho EE.UU es mandar agentes de la CIA a que se carguen a quien no esta con EE.UU. Pasó en Nicaragua, Panamá, Chile, Argentina, etc., etc., etc. Hasta donde yo sé nunca ha enviado ningún de hechiceros para que le den cáncer a algún líder. Aunque si tienes alguna fuente me gustaría echarle un ojo.
Chávez fue elegido 4 veces pero tuvo que callar muchas bocas y la forma más fácil que encontró fue cerrando medios de comunicación y persiguiendo periodistas que estaban en contra de su régimen. Si le quitas el micrófono a quien esta contra tí, acabas con la oposición.
Últimamente y gracias al internet, a quien no pudo callar, la bola fue creciendo y la gente encontró un medio para expresar su descontento.

Tenía entendido que el único medio de comunicación calusurado fue el Canal 8, y que ni si quiere fue cerrado por el gobierno venezolano.

Por otro lado, no sé qué diferencia hay entre mandar a un tío a pegarle un tiro o un bombazo a un líder político y envenenarlo, para el caso es lo mismo. Y repito NO digo que haya pasado eso, digo que la idea tampoco es para llevarse las manos a la cabeza. No me parece TAN absurda como dice la gente. Qué Chavez ha muerto porque el cáncer es una jodida plaga de la que nadie está a salvo, eso es así.

(06-03-2013 17:24)Tas link escribió:Yo no votaria a Rajoy por mucho que me llevasen de viaje a Honolulu┬á . Lo de los gastos pagados a las manifestaciones lo puedo creer y de hecho es una practica (despreciable) que tambien siguen por aqui infinidad de organizaciones, pero lo de "pagar" de forma masiva a la gente, aunque fuera mediante metodos indirectos, por el voto... Creo que una anomalia de ese calibre habria sido denunciada reiteradamente por los organismos internacionales que han actuado como observadores y por la propia oposicion.

Ademas, Chavez ha perdido elecciones y algunas de ellas muy importantes, como la del proyecto de reforma constitucional de 2007.

En esas elecciones son las estuve presente en Caracas durante la campaña electoral, las de 2007. Y en esas es las que digo que sucedió lo de los autobuses y hoteles para las manifestaciones.

El problema de esa reforma es que creo que incluso a bastantes Chavistas les parecía demasiado. Así que normal que la perdiese.