[Política] Ha muerto Hugo Chávez
#97
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Yo quiero un enlace a esa supuesta ley que quita la patria potestad a los padres. No un enlace de un blog o de un foro, si no un enlace de algun organismo oficial.

Y lo digo porque en la legislacion que aparece colgada en la pagina del Ministerio de Educacion de Venezuela no hay ningun tipo de referencia a esos articulos.
(Ultima edición: 08-03-2013 15:12 por Tas.)
#98
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Lo primero siento utilizar palabras como argumentos ridículos etc. pero es porque me ha molestado lo de memez. Por mi parte acepto tus disculpas y te ofrezco las mías.

No voy a repetirme porque ya solo veo que le damos vueltas al mismo tema pero me voy a centrar en este tema:

(08-03-2013 14:53)EarthBound link escribió:Madrid está llena de vascos. Yo soy madrileño y tengo familia vizcaína y guipuzcoana. Precisamente el PNV es uno de los que más daño ha hecho. El acoso no lo reduzco al ámbito político ni a leyes autonómicas. El acoso lo veo cuando la madre de una amiga del trabajo la llamó temiendo que la echen del trabajo por haber criticado el nacionalismo. El acoso lo veo cuando el que en el pueblo de mi familia no pasaba por el aro, recibía insultos por la calle, le desaparecían las llaves del coche y le meaban en el felpudo. Esto lo he compartido con gente vasca y navarra y muchos me han contado historias similares. Quizás en "grandes" ciudades como Bilbao o San Sebastián no se note, ya que la población es más heterogénea... Pero en los pueblos en los que he estado, como Zarauz o Fuenterrabía, siempre he pensado: "Y yo me quejaba de acoso en Madrid...". Un amigo de mi padre, por ejemplo, enrolado en ETA en su adolescencia y profesor de Lengua Vascuence, todos los días recibía insultos y pintadas en la Universidad (no recuerdo si la UPV o la de Deusto) porque participaba en un programa de una radio vascófona en la que criticaba prácticas nacionalistas. Y sí, son cosas que se ven en todas partes de España y del mundo, pero en el País Vasco y en Navarra es algo bastante extendido y no creo que podamos negarlo. Y que mucha, pero mucha, mucha, mucha gente se ha ido del País Vasco por no pasar por ese acoso es un hecho. Tú niégalo si quieres, pero aquí en Madrid hay mucha gente que considera que no puede volver porque no puede soportar esa persecución no institucionalizada. Y yo creo que eso es precisamente el exilio. No te vas porque necesitas comer, eso es migración, te vas por acoso político.
Perdona pero tu has oído campanas y no sabes donde como ni porqué.

Soy nacido y vivo en San Sebastián fui criado en Deba, mi padre lleva mas de 30 años trabajando en Ondarroa donde tiene una pequeña empresa ( diría que puede ser el pueblo mas radical de todo Euskadi, Navarra y País Vasco Frances 9 ediles Bildu y 4 PNV para que te hagas una idea). Mi primo segundo es escolta, tengo un buen amigo que es edil socialista en un pueblo de mayoría batasuna donde el es el único representante de los partidos españolistas, mi tío es guardia civil y por parte de madre toda mi familia salvo mis primos son nacidos en Salamanca. Patxi Iturrioz me dio clases y fui compañero de clase de un chaval que tonteo en sus años mozos con las bases de ETA y fue suspendido de militancia y recomendado de abandonar tierras vascas. Vamos que te haces una idea de que no he vivido en mi burbuja de capital city dentro de una familia de tradición nacionalista -familia materna 100x100 Salmantina y familia paterna vasca pero de abuelos niños de la guerra y padre y tíos nacidos en la URSS que no mamo la cultura de su tierra-.┬á

Madrid está llena de vascos como lo está llena de Catalanes, de Aragoneses etc. por los mismos motivos y es que la mejor oferta laboral está en la capital y cuando uno no puede encontrar trabajo en su tierra se va allí. Sin pensarlo nada tengo un primo dos amigos y un montón de conocidos en Madrid por temas de trabajo. Si quieres creer que un % que supere la anécdota son exiliados allá tú.

Mi padre no ha hecho una huelga en su vida por causas proetarras no habla euskera y no da el perfil de ser votante Batasuno en un pueblo mucho mas radical que Zarauz o Fuenterrabia. Jamás le han amenazado le han increpado ni le han hecho nada mas allá del piquete "informativo" como pasa en Madrid y lleva conviviendo en ese pueblo desde que tengo uso de consciencia. A mi eso de que tu vayas por Zarauz pueblo turístico y pijo a mas no poder y sientas la presión me suena a ciencia ficción en tu cabeza.

Creeme que me cuesta creer que a una persona anónima de la calle lo que tu llamas nacionalismo vasco le meen el felpudo por lo siguiente:

Lo primero que esa acción es tan propia del nacionalismo vasco/independentismo no radical (PNV, EA, EB, Aralar,) como de los partidos españolistas (PP y Psoe). Tu simplemente relacionas ETA y su entorno con todo lo que huele a nacionalismo Vasco.

Lo segundo es que aquí si no eres un político, policia, juez etc nadie te mira mal por la calle porque te vean hablando castellano o porque tengas pinta de Español mas allá de algún exaltado proetarra que como digo representa tanto al nacionalismo vasco como al PP y yo por suerte no me he encontrado con nadie así en 29 años de vida.

Por supuesto que ha habido exiliados vascos, pero estos se han exiliado por ETA y su entorno no por el nacionalismo vasco. Vascos nacionalistas y no nacionalistas somos los que mas hemos sufrido a la escoria ETArra que solo se representa a ella misma.

Decir que el PNV ha hecho mucho daño achacándoles alguna relación con los exiliados vascos es algo propio del PP y PSOE mas rancio de la época de Nicolás Redondo y Mayor Oreja que gracias a dios fueron desterrados por sus propios partidos en vista que la posturas extremas no cuajaban en Euskadi.

Por último, no voy a emplear palabras hirientes pero expresiones como está "programa de una radio vascófona en la que criticaba prácticas nacionalistas" o la anecdota de la madre que llamó preocupada porque criticó al nacionalismo pero hacen que me quede claro que tu nivel en este tema es muy bajo y que me pregunte cuales son esas "prácticas nacionalistas"┬á Facepalm

En resumen relacionar ETA con todo lo que huela a cultura vasca es algo propio de alguien muy desinformado.
(Ultima edición: 08-03-2013 17:50 por Kakaorot.)
¿juego de tronos? NO!! Age of Empires II
http://www.33bits.es/foro/index.php?topic=7539.0

[Imagen: tetillas_fqdzw.gif]
#99
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Gran cantidas de Jefes de Estado y Gobierno, a demás de otras personalidades se han dado cita al Funeral de Estado que le están dando a Hugo Chávez.

Después de la ceremonia el cuerpo del presidente seguirá en capilla ardiente y embalsamado por 7 días más.

PD: Si tenéis otras preguntas sobre la situación del país podéis hacerlo sin ningún problema.

...Saludos...
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No iba a intervenir, pero quiero suscribir todo lo que ha dicho Kakaorot (además coincidimos en muchos puntos como en el de tener familia 100% castellana) y decir que la imagen que da EarthBound de algunos aspectos del País Vasco me parece totalmente alejada de la realidad. Durante años he mamado la información que se ofrecía en televisiones como Antena 3 sobre el País Vasco y siempre flipaba con la imagen que se proyectaba. Desde "barrakas políticas" (mientras ofrecían imágenes de una txosna montada por una equipo de balonmano) a amenazas pro-etarras que en realidad resultaban ser disputas entre familias que poco o nada tenían que ver con la política.

Euskadi tiene sus vergüenzas, como una universidad pública que durante mucho tiempo ha estado vergonzosamente politizada, o casos de acoso por ideales políticos que es cierto que han existido, pero es que la imagen que se intenta proyectar a veces me parece hasta ofensiva. Y más cuando el País Vasco ha sido un territorio que ha recibido grandes cantidades de gente de otras partes del estado.

¿Qué hay gente que ha sufrido acoso político? Seguro. ¿Qué es algo extendido? No. Lo que ocurre es que el País Vasco ha sido siempre la muñequita con la que iban jugando los dos grandes partidos políticos para manipular a la opinión pública, vendiendo espíritus y realidades que sólo existían en sus programas electorales. Así luego pasaba lo que pasaba, que venía gente de Extremadura o Castilla que nunca había estado en el País Vasco y te preguntaba si en casa teníamos pistola o si en la calle podías hablar de política...
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El Referendum para la reforma constitucional ha sido y fué la única "derrota" electoral de Chávez en 15 años, lo coloco en comillas porque la diferencia fué de apenas un punto porcentual y que lo que realmente quería él para seguir en el poder lo logró vía enmienda constitucional y no fué otra que cambiarle la frase a dos artículos para que las reelecciones fueran infinitas y no solo una vez.

Entre uno de los puntos más criticados de esa reforma estaban:

La reducción de la jornada laboral de 8 horas diarias y 44 semanales a 6 horas diarias y 36 semanales.

La propiedad privada quedaba podría pasar a ser propiedad social: "Establece cinco formas de propiedad: propiedad pública, propiedad social, propiedad colectiva, propiedad mixta y propiedad privada. Permite la utilización por parte del Estado de bienes expropiados, por utilidad pública o interés social, mientras dure el proceso judicial. Se suprime la palabra "disfrute" sobre el derecho de propiedad de las personas (naturales o jurídicas) por ser redundante con la palabra "goce". "

Los servicios públicos pasarían a ser del estado, es decir la empresa privada no podría poseer compañías dedicadas a esto.

El período presidencial de 6 a 7 años (antes de Chávez eran 5 años y no se podían reelegir hasta pasados 10 años de su gobierno) y reelección indefinida.

Sobre la producción de alimentos. el Estado podrá realizar expropiaciones si éstas fueran necesarias para garantizar la seguridad y soberanía alimentaria.

Sobre el latifundio. Se prohíbe terminantemente el latifundio. Se cambia el gravamen de las tierras ociosas por la transferencia de esas tierras a la propiedad del Estado o de cualquier otro ente que sea capaz de hacer productiva la tierra. Se pena con confiscación la utilización de tierras para la producción de drogas, la trata de personas, la destrucción del medio ambiente o los delitos contra la seguridad de la nación.

El Banco Central de Venezuela dejaba de ser autónomo

Las reservas internacionales las manejaría el presidente

Sobre la Fuerza Armada Nacional. Pasa a llamarse Fuerza Armada Bolivariana y se define como patriótica, popular y antiimperialista.

Se quitaba la autonomía universitaria

En Wikipedia hay un artículo en el que se comenta a fondo esa reforma que fué rechazada

http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9...la_de_2007

...Saludos...
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Los que habláis mal de Chávez, sinceramente, sois idiotas, no? De no ser por Chávez, Venezuela probablemente se habría hundido bajo el mar(metafóricamente hablando). Los años que ha estado el, mejoró muchísimo el país, claro siguen estando bastante mal pero no es culpa suya. Ahí hay crimen, corrupción, algo que el intentaba destruir pero claro, con EE.UU tocando los cojones pues no es fácil.┬á

Una pena lo de su muerte, recemos(por decir algo) por los venezolanos, porque ahora si que van a sufrir de verdad.
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(10-03-2013 00:27)Cineastasingular link escribió:Los que habláis mal de Chávez, sinceramente, sois idiotas, no?

Eso está totalmente fuera de lugar.
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(10-03-2013 10:37)Juntacadaveres link escribió:Eso está totalmente fuera de lugar.
No lo creo, la mayoría habla de el solo porque oye que gente como los idiotas de Interconomia lo tacha de dictador o lo compara con Hitler (┬á cabezazo )
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Me parece muy bien, y si no estás de acuerdo lo dices, pero no tienes que llamar idiota a nadie, ese tipo de comentarios sobran. Insultar en vez de rebatir argumentos solo te deja en evidencia a ti.
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(10-03-2013 14:58)Juntacadaveres link escribió:Me parece muy bien, y si no estás de acuerdo lo dices, pero no tienes que llamar idiota a nadie, ese tipo de comentarios sobran. Insultar en vez de rebatir argumentos solo te deja en evidencia a ti.
Con esas formas de primeras se ha invalidado el mismo como para tenerle en cuenta
[Imagen: ifar.png]
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Sí, yo también escuché y ví ese comentario, muy lamentable de su parte

Así como también es lamentable que esté utilizando la figura de Hugo Chávez para su campaña electoral, pide respeto a la oposición pero es él quien no respeta el luto que el colocó (haciendo campaña antes de tiempo), no hay frase de Nicolás Maduro en la que no esté incluida la palabra: Chávez, Comandante, líder, padre...

No está preparado ni mentalmente ni académicamente (creo que apenas es bachiller) para dirigir un país.

...Saludos...
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Ahora están diciendo que no pueden embalsamarle porque han tardado demasiado en llevárselo tras el velatorio. Además el paseo por Caracas a pleno sol ha empeorado el cuerpo y especialistas dudan que se pueda terminar embalsamando.
[Imagen: WZSsaPY.jpg]


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