Se están automarginando ellas mismas, cuando es ahora que la figura de la mujer gamer esta cogiendo fuerza. No había necesidad de hacer un evento de este tipo.

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(29-06-2017 06:45)Kakaorot escribió:Algunos tenéis muchas ganas de sentiros señalados en lo personal.

Si hacen una reunión de mujeres maltratadas solo para mujeres no están señalando a todos los hombres simplemente se protegen de que entre algún indeseable maltratador.

Este evento sea o no acertado, es lo mismo y no es que nosotros tengamos que pagar por miles de años de discriminación a las mujeres pero la realidad es que tengamos 50 o 20 años en ese lapso de tiempo las mujeres han seguido siendo discriminadas por una sociedad que es machista y por ello se aplican discriminaciones positivas que son del todo necesarias para integrar a mujeres, discapacitados y colectivos en situación de exclusión social.

La sociedad es machista y eso se traduce en que el mundo de los videojuegos es machista. La mayoría de pjes femeninos son floreros sexualizados y siendo mujer llega a ser cansino leer en los foros de videojuegos los recurrentes melafo, a fregar,  a planchar etc.

Que son bromas sin mala intención pensareis algunos y podéis tener razón pero lo poco gusta y lo mucho cansa. Eso sin contar que a veces esos comentarios si son con mala intención.

Respecto al evento en si tienen todo el derecho del mundo a organizarlo y no va en contra del artículo 14 de la constitución española como he leído en algún sitio. Contra el artículo 14 va que en un bar o tienda no te dejen entrar por ser negro, hombre, mujer etc. 

Pero cualquiera puede organizar un evento puntual dirigido a un grupo específico de la sociedad ya sea reunión de familias numerosas, de mujeres maltratadas etc.

¿Sentirse señalado en lo personal?. Es bastante irónico que después generalizar a todo un género completo, lo cual de por si el acto de señalar, se recurra a la falacia de darse por aludido.

Por otra parte no sé de qué brolas me hablas o a qué te refieres con el artículo de la constitución, pero a mí más que el propio evento en si, lo que no me parece acertado a la hora de excluir un género en su plenitud, es el motivo dado para excluirlo, que es simplemente de generalizar y reducir la actitud de todo ese género simplemente a crear hostilidad e inseguridad en eventos mixtos.

(29-06-2017 11:44)Adol the Red escribió:¿Sentirse señalado en lo personal?. Es bastante irónico que después generalizar a todo un género completo, lo cual de por si el acto de señalar, se recurra a la falacia de darse por aludido.

Por otra parte no sé de qué brolas me hablas o a qué te refieres con el artículo de la constitución, pero a mí más que el propio evento en si, lo que no me parece acertado a la hora de excluir un género en su plenitud, es el motivo dado para excluirlo, que es simplemente de generalizar y reducir la actitud de todo ese género simplemente a crear hostilidad e inseguridad en eventos mixtos.

Señalan a todo un género porque la realidad es que el género masculino sigue oprimiendo al femenino. 

Como no se va a generalizar si es algo generalizado?

La cuestión es que lo que te parezca bien o mal no es relevante porque ellas tienen el derecho de reunión y asociación que ampara la constitución y declaración Universal de los derechos humanos. 

Pd menciono el artículo 14 de la constitución porque es el que señala la no discriminación. Art. Que no es de aplicación en un evento privado en el que el organizador invita a quien le salga del higo.

(29-06-2017 15:46)Kakaorot escribió:Señalan a todo un género porque la realidad es que el género masculino sigue oprimiendo al femenino. 

Como no se va a generalizar si es algo generalizado?

La cuestión es que lo que te parezca bien o mal no es relevante porque ellas tienen el derecho de reunión y asociación que ampara la constitución y declaración Universal de los derechos humanos. 

Pd menciono el artículo 14 de la constitución porque es el que señala la no discriminación. Art. Que no es de aplicación en un evento privado en el que el organizador invita a quien le salga del higo.

Podrías dar ejemplos de esa "opresión" que los hombres ejercemos.

(29-06-2017 15:46)Kakaorot escribió:Señalan a todo un género porque la realidad es que el género masculino sigue oprimiendo al femenino. 

Como no se va a generalizar si es algo generalizado?

¿Todos los hombres oprimen al género femenino?, porque si es lo que quieres decir, es una acusación bastante grave.

Cita:La cuestión es que lo que te parezca bien o mal no es relevante porque ellas tienen el derecho de reunión y asociación que ampara la constitución y declaración Universal de los derechos humanos. 

Pd menciono el artículo 14 de la constitución porque es el que señala la no discriminación. Art. Que no es de aplicación en un evento privado en el que el organizador invita a quien le salga del higo.

Es tan poco relevante que ni siquiera tiene relación con mis comentarios. Con lo que disiento es con la generalización gratuita al sexo masculino en su plenitud y al resto de eventos mixtos.

(29-06-2017 21:22)Adol the Red escribió:¿Todos los hombres oprimen al género femenino?, porque si es lo que quieres decir, es una acusación bastante grave.


Es tan poco relevante que ni siquiera tiene relación con mis comentarios. Con lo que disiento es con la generalización gratuita al sexo masculino en su plenitud y al resto de eventos mixtos.

Todos no, pero me autocito "Señalan a todo un género porque la realidad es que el género masculino sigue oprimiendo al femenino. 

Como no se va a generalizar si es algo generalizado?"


@seth_22

Podrías dar ejemplos de esa "opresión" que los hombres ejercemos.


Los ejerce toda la sociedad mujeres incluidas pero los hombres en mucha mayor medida y pongo datos de España donde por suerte la igualdad del hombre y la mujer se intenta conseguir mediante politicas activas.

http://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20170307/198980718_0.html
http://www.datosmacro.com/paro/espana?sector=Desempleo&sc=LAB-
http://www.20minutos.es/noticia/2978270/0/dia-mujer-trabajadora-datos-desigualdad-brecha-salarial/

A nivel mundial las cifras ya es que son escandalosas:

-El 79% de las personas que son vendidas y compradas para ser explotadas sexualmente son mujeres y niñas
-El 38% de las mujeres que mueren en el mundo es a causa de la violencia de género (WHO, Reportaje Violence of Women). Y, concretamente en nuestro país, una mujer es violada cada ocho horas según los últimos informes publicados.
-Aproximadamente el 40-50% de las mujeres que viven en la Unión Europea sufren acoso en el trabajo (Amarsanaa Darisuren, UNWomen).
-Globalmente, solo el 21% de los puestos directivos son ocupados por mujeres 
-Las mujeres representan dos tercios de los 792 millones de adultos analfabetos en el mundo (Unesco).

Y si nos metemos en el mundillo de los videojuegos sin entrar en puestos directivos etc. la inmensa mayoría de los pjes mujeres están muy sexualizados y en los foros cualquier noticia sobre el machismo se llena de comentarios asquerosos.

(30-06-2017 11:40)Kakaorot escribió:Todos no, pero me autocito "Señalan a todo un género porque la realidad es que el género masculino sigue oprimiendo al femenino. 

Como no se va a generalizar si es algo generalizado?"

No es el género masculino el que oprime, el género no determina comportamientos psicológicos. Por lo tanto es una premisa falsa.

Son las personas, como conjunto individual de características, las que en todo caso oprimen.

(30-06-2017 11:40)Kakaorot escribió:Y si nos metemos en el mundillo de los videojuegos sin entrar en puestos directivos etc. la inmensa mayoría de los pjes mujeres están muy sexualizados y en los foros cualquier noticia sobre el machismo se llena de comentarios asquerosos.

Pequeño inciso para decir que no todos los colectivos feministas consideran la sexualización como algo negativo. Es más, algunos de ellos básicamente salieron quejándose de que el único personaje del E3 que parecía "hacer bandera de la fisonomía femenina" era Pyra del Xenoblade 2, y que aplaudian a Nintendo por ello, lamentándose a la vez de la falta de sexualización en las otras conferencias.

(30-06-2017 15:37)lordlizard escribió:Pequeño inciso para decir que no todos los colectivos feministas consideran la sexualización como algo negativo. Es más, algunos de ellos básicamente salieron quejándose de que el único personaje del E3 que parecía "hacer bandera de la fisonomía femenina" era Pyra del Xenoblade 2, y que aplaudian a Nintendo por ello, lamentándose a la vez de la falta de sexualización en las otras conferencias.

Seguro que las consideran apóstatas del feminismo

(30-06-2017 11:40)Kakaorot escribió:A nivel mundial las cifras ya es que son escandalosas:

-El 79% de las personas que son vendidas y compradas para ser explotadas sexualmente son mujeres y niñas
-El 38% de las mujeres que mueren en el mundo es a causa de la violencia de género (WHO, Reportaje Violence of Women). Y, concretamente en nuestro país, una mujer es violada cada ocho horas según los últimos informes publicados.
-Aproximadamente el 40-50% de las mujeres que viven en la Unión Europea sufren acoso en el trabajo (Amarsanaa Darisuren, UNWomen).
-Globalmente, solo el 21% de los puestos directivos son ocupados por mujeres 
-Las mujeres representan dos tercios de los 792 millones de adultos analfabetos en el mundo (Unesco).

Y si nos metemos en el mundillo de los videojuegos sin entrar en puestos directivos etc. la inmensa mayoría de los pjes mujeres están muy sexualizados y en los foros cualquier noticia sobre el machismo se llena de comentarios asquerosos.

Todo lo que nombras es cierto, y es una vergüenza. Ahora bien me queda con la reflexión de Adol:

(30-06-2017 13:08)Adol the Red escribió:No es el género masculino el que oprime, el género no determina comportamientos psicológicos. Por lo tanto es una premisa falsa.

Son las personas, como conjunto individual de características, las que en todo caso oprimen.

La generalización nunca representa la realidad. En la sociedad occidental existe la explotación sexual pero eso no convierte a todos los hombres en proxenetas. Los puesto de dirección están en manos de élites donde la mayoría de la sociedad no participa. Y por tanto culpar de eso al conjunto de los hombres es injusto. 
Pienso que no podemos caer en generalizar contra nadie por su religión, género o sexualidad. Primero porque eso es discriminación y segundo, porque es una postura propia del totalitarismo. Las cosas deben solucionarse paso a paso y con sentido común.


Saludos.

(30-06-2017 15:37)lordlizard escribió:Pequeño inciso para decir que no todos los colectivos feministas consideran la sexualización como algo negativo. Es más, algunos de ellos básicamente salieron quejándose de que el único personaje del E3 que parecía "hacer bandera de la fisonomía femenina" era Pyra del Xenoblade 2, y que aplaudian a Nintendo por ello, lamentándose a la vez de la falta de sexualización en las otras conferencias.

¿Dónde dices que has podido leer eso? Precisamente lo poco que leí del tema trataba de que hipersexualizar a personajes que parecen menores de edad no era la mejor de las ideas y que no sería tan raro que en Nintendo metieran la tijera. No digo que te lo estés inventando ojo, pero sinceramente dudo que ningún colectivo feminista pueda lanzar las quejas que comentas, aunque qué sé yo, en esta vida nunca se sabe...

Hola, he seguido tanto los eventos como el debate (con mayor y menor fortuna) del foro. No vengo a comentar mucho más, aunque me ha sorprendido mucho el silencio autoimpuesto entorno a Blissy por quienes parece que la conocen ya de antes y no por asuntos 'bonitos'. Me encantaría saber qué es lo que sabéis.

Me identifico con Lordlizard de que es un tema que no quiero entrar porque hay una polarización de la que no quiero formar parte y que parece se ha apropiado de la lucha contra el sexismo. Parece que cada vez hay un nº creciente de hombres que se autocensuran para no ser asignados al grupo machista, aunque no comparten ciertas tesis de algunos grupos feministas que están teniendo mayor protagonismo o hacen mayor ruido.

EL CASO, hoy he leído este artículo (https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/si-los-roles-de-genero-no-son-algo-biologico-como-se-explican-los-roles-sexuales-en-los-animales) y me ha gustado bastante por lo sensato, lo lógico y lo mensurado de conclusiones y de datos que nos permiten aprender y situar el problema del que partir para buscar soluciones con garantías. Personalmente de sus conclusiones me quedo con:

Cita:El patriarcado (tal y como se define más arriba) no solo perjudica a las mujeres al tratarlas como propiedad. De hecho, las peores víctimas del patriarcado son los hombres de bajo estatus que no son aptos para el matrimonio y que tienen que llevar a cabo los trabajos más sucios y peligrosos de la sociedad por cuatro duros.
(...)Mientras las feministas de clase media se sigan burlando de este tipo de hombres y demonizándolos cuando ellas llevan una vida de bien, dichos hombres continuarán odiándolas, ¿y quién puede culparlos?

y

Cita:Los estereotipos agravan y prolongan la opresión, ya sea correcta según las estadísticas o no. Cada ser humano merece el respeto de ser tratado como individuo, no como representante de su género.

...porque me parece que acierta con precisión cirujana el problema de tratar a cualquier chico como un representante de su género, como si los tíos tuvieramos mente colmena y cada uno de nosotros fuera responsable del comportamiento del resto; y que vengan a acusarte de tus privilegios de género cuando cobras 12.000 € al año y para poder alquilarte un piso que puedes pagar con ese salario de ruina, además has necesitado el aval familiar.

Cuando se trazan esas líneas para dejarte fuera de la lucha contra el sexismo, colocandote como autor-cómplice privilegiado, y se te dice que como no eres mujer no puedes hablar de sexismo o feminismo, pues...