(24-07-2012 13:48)EarthBound link escribió:Tiene todo que ver con la narrativa. La narrativa es algo en lo que queda bien plasmada la idiosincrasia de un pueblo. En el caso de Japón, salvo contadas excepciones, la narrativa suele ser muy lenta, tosca, carente de ritmo, y el trasfondo, superficial e infantil. Eso no es consecuencia de que no piensen en temporadas, es al revés: no piensan en temporadas porque su narrativa es tan burda y lenta que no la requiere. Y no solo pasa en el sh├┤nen.

Pocas series has visto tú para llegar a esa conclusión, eso te lo digo pero ya. Las únicas series que caen en esos estereotipos son los shonen y las series hechas para vender juguetes.

(24-07-2012 13:17)Freeman_Cruz link escribió:Pero es que el final de MGS4 es una cinemática de 40 minutos que viene precedida de una sección jugable de 10 minutos tras otra cinemática de casi media hora.

Desconocía ese dato.

Recuerdo que en su día llegué a cansarme en algunos tramos de FFX precisamente por sus videos.

No entiendo cómo la gente puede aplaudir algo así, por mucho fanservice que sea.


Es que la crítica aquí es muy razonable, porque si el tipo quiere contar historias y quiere narrar todo lo que tenía en mente con el final de la saga, que lo haga, pero que de alguna forma lo haga mientras estás jugando. Tenemos muchos ejemplos, y sin ir más lejos, esta generación Bioshock lo ha hecho de maravilla.

Half Life 2 por las pocas horas que lo jugué también vi que contaba una historia de forma muy amena en lugar de con constantes videos que afectan quieras o no al ritmo.

(24-07-2012 13:53)EarthBound link escribió:Ajá.

En vez de responder con onomatopeyas podías dar más detalles, qué series has visto con esos tópicos, etcétera.

Kobayashi y su Harakiri le pega varias patadas en el culo a Akira, en mi opinión

por lo demás, estoy de acuerdo: el concepto cine/serie japonés es de pena

el otro día estaba viendo Inazuma Eleven de casualidad, y hace tiempo que un dibujo animado no despertaba en mí esa sensación de verguenza ajena tan poderosa (la terminología para referirse a diferentes formatos en longitud y forma la desconozco, pero a la hora de narrar los esquemas comerciales me los paso por el forro: una historia es una historia y en cuántos minutos se cuente a mí como espectador me la trae al pairo)

y Metal Gear es un puto calco de Rambo, lo que demuestra lo malo que es la occidentalización mal comprendida

pero como juegos son buenos (ni de coña obra maestras), pero buenos juegos al fin y al cabo

(24-07-2012 14:16)EarthBound link escribió:"Ajá" es una interjección pero no una onomatopeya. Dicho esto, ¿te tengo que hacer una lista de las series japonesas que he visto? Porque no son pocas... Además, en clase ya he estudiado varias y eso es lo que he sacado. Salvo Akira Kurosawa y algún otro caso aislado, Japón en el arte audiovisual es lo peor, porque además de negados creen que se les da bien. La prueba la tienes en sus videojuegos, series, películas... La práctica totalidad son resultado de su endogamia cultural: clichés, repetitividad, trasfondo infantiloide preadolescente, narrativa muy mal planteada... Menos mal que existen Miyamoto, Kamiya y (espero) Suzuki, porque, si no, lo de Japón en los videojuegos sería desastroso (más de lo que ya es, quiero decir). Metería en el saco a Horii, pero no quiero morderme la lengua, que DQX me da mucho miedo. Luego en cambio tienes gente como Sakaguchi o el aquí presente Kojima, cuyos nombres en los créditos aseguran cinemáticas a gogó que debaten sobre el amor y la muerte con una profundidad digna de hoja parroquial.

No negaré que hay muchísimo cine independiente buenísimo en Japón. Es la otra cara de la moneda. Su enfermiza endogamia a veces hace que alguno se pase años en un zulo ideando películas geniales. O que alguno corte por lo sano y decida abrirse a la cultura occidental. Pero Japón, hoy por hoy, es de lo más bajo en calidad audiovisual pero de lo más alto en cantidad. Y a series, películas y videojuegos me remito. Si quieres ponme tú títulos que tengan un gran valor audiovisual y/o narrativo hechos en Japón.

Oye... ese es tu punto de vista. Creo que lo que intentas decir puede ser cierto, y puedes tener razon, pero poner todo lo que dices como una gran verdad absoluta te deja en mal lugar. Por mucho que hayas estudiado el tema.

(24-07-2012 14:16)EarthBound link escribió:Dicho esto, ¿te tengo que hacer una lista de las series japonesas que he visto? Porque no son pocas...

Por favor. Mucha palabrería y mucha pretensión, pero me ayudaría más esto que mil palabras.

(24-07-2012 14:39)Joanor link escribió:Oye... ese es tu punto de vista. Creo que lo que intentas decir puede ser cierto, y puedes tener razon, pero poner todo lo que dices como una gran verdad absoluta te deja en mal lugar. Por mucho que hayas estudiado el tema.

Yo creo que la calidad audiovisual se puede medir. Otra cosa son los gustos personales. No digo que Earth tenga razón porque yo de lo japonés poquito (salvo excepciones de algún anime y los juegos japos claro) pero es medible y se puede hablar de mayor o menor calidad.

(24-07-2012 14:42)chente link escribió:Yo creo que la calidad audiovisual se puede medir. Otra cosa son los gustos personales. No digo que Earth tenga razón porque yo de lo japonés poquito (salvo excepciones de algún anime y los juegos japos claro) pero es medible y se puede hablar de mayor o menor calidad.

Todo lo que es medible y sea subjetivo (como es este caso) esta totalmente atado a la sociedad y al contexto donde se ha hecho. No se si me explico... Es un punto de vista... que podria haber cambiado si EarthBound fuera japones.

(24-07-2012 14:45)Joanor link escribió:Todo lo que es medible y sea subjetivo (como es este caso) esta totalmente atado a la sociedad y al contexto donde se ha hecho. No se si me explico... Es un punto de vista... que podria haber cambiado si EarthBound fuera japones.

No estoy de acuerdo. El cine tiene unos parámetros medibles, sea cual sea tu cultura.

Tú hablas de gustos que dependen en gran medida (lógicamente) de la sociedad en la que has crecido, de tu cultura y de muchas otras variables.

A mi hay pelis que son mediocres, que me encantan, y pelis que se ver que son realmente buenas y me aburren.

(24-07-2012 14:42)chente link escribió:Yo creo que la calidad audiovisual se puede medir. Otra cosa son los gustos personales. No digo que Earth tenga razón porque yo de lo japonés poquito (salvo excepciones de algún anime y los juegos japos claro) pero es medible y se puede hablar de mayor o menor calidad.

desde luego, la calidad audiovisual se puede medir, y aunque público haya para todo, hay formas universal que no pueden escaparse por la tangente de lo subjetivo: ¿es, por ejemplo, death note una gran serie?

es una infamia de serie, es tramposa en el guión y tan absurdamente compleja que las relaciones con el propio argumento del metal gear son infinitas; pero tuvo éxito..., o al menos gustó al público general

aquí el debate es el de siempre: lo que está correcto según los cánones de calidad puramente cinematográficos y literarios, y lo que está bien según su nivel de audiencia

las joyas, lo que verdaderamente dignifica al cine japonés, aparecen cuando confluye integridad y calidad, y Takeshi Kitano se saca de la manga un Zatoichi... http://www.filmaffinity.com/es/film651313.html

pero son casos tan RAROS, y el mercado japonés de series y videojuegos está TAN SATURADO DE MIERDA (no quiero resultar ofensivo, es sólo una manera de darle énfasis┬á que es lógico que todo el debate se preste a generalizaciones poco afortunadas

en el fondo, sin embargo, estoy de acuerdo con Earth

pd: cuando veo las escaneadas que dabra pega en los hilos que abre sobre Kotaku (o lo que sea), y veo las páginas repletas de colorines, fotos enormes, dibujos copiapega, estética animé TRILLAD├ìSIMA..., salta a la vista que las ideas empiezan a ser caras por aquellos lares

(24-07-2012 14:57)Corona Radiata link escribió:desde luego, la calidad audiovisual se puede medir, y aunque público haya para todo, hay formas universal que no pueden escaparse por la tangente de lo subjetivo: ¿es, por ejemplo, death note una gran serie?

es una infamia de serie, es tramposa en el guión y tan absurdamente compleja que las relaciones con el propio argumento del metal gear son infinitas; pero tuvo éxito..., o al menos gustó al público general

aquí el debate es el de siempre: lo que está correcto según los cánones de calidad puramente cinematográficos y literarios, y lo que está bien según su nivel de audiencia

las joyas, lo que verdaderamente dignifica al cine japonés, aparecen cuando confluye integridad y calidad, y Takeshi Kitano se saca de la manga un Zatoichi... http://www.filmaffinity.com/es/film651313.html

pero son casos tan RAROS, y el mercado japonés de series y videojuegos está TAN SATURADO DE MIERDA (no quiero resultar ofensivo, es sólo una manera de darle énfasis┬á que es lógico que todo el debate se preste a generalizaciones poco afortunadas

en el fondo, sin embargo, estoy de acuerdo con Earth

Bueno, no comparto para nada ninguna de tus opiniones. Supongo que sere un paleto porque me guste el guion enrevesado de Death Note, o porque disfrute de las ostias a cascoporro de Naruto... pero es lo que hay.

chente, no estoy para nada de acuerdo contigo tampoco.

Mi opinión personal es que lo que hoy en dia se ve como algo de culto o de gran calidad (ya sea cine, literatura o videojuegos), puede que una sociedad futura lo considere una cosa para puberes ignorantes. Y lo que de verdad importa es que ninguno de los dos tendria razon.

(24-07-2012 15:07)Joanor link escribió:Bueno, no comparto para nada ninguna de tus opiniones. Supongo que sere un paleto porque me guste el guion enrevesado de Death Note, o porque disfrute de las ostias a cascoporro de Naruto... pero es lo que hay.

chente, no estoy para nada de acuerdo contigo tampoco.

Mi opinión personal es que lo que hoy en dia se ve como algo de culto o de gran calidad (ya sea cine, literatura o videojuegos), puede que una sociedad futura lo considere una cosa para puberes ignorantes. Y lo que de verdad importa es que ninguno de los dos tendria razon.

no eres un paleto ni estás por debajo de nadie: tu opinión vale lo mismo que la mía y la de cualquiera

mis críticas al entretenimiento audiovisual japonés no es un ataque a su público, es como decir que todos los que juegan al CoD son unos canis..., y yo he jugado al CoD más de una vez

si consideras mis palabras demasiado vehementes, te pido disculpas: tus gustos son totalmente respetables

saludos