(09-10-2013 23:55)Tas link escribió:Si vamos a empezar a darle mas importancia al "quien" que al "que"┬á se me quitan todas las ganas de participar en segun que hilos. Siempre me ha irritado muchisimo cuando se pone de moda el apedreo sistemático a segun que cosas, ya se llamen David Cage, Phil Fish o COD.

Es que mañana podria salir David Cage diciendo que el cielo es azul y todavía habria quien aprovecharia la coyuntura para entrar a llamarlo subnormal.

Pero es que se juzga en base a un todo y no a un punto. Y realmente lo que pasa con CoD no es lo mismo que lo que se ha visto en este hilo con Cage. Yo tambien podria decir que me irrite la defensa sistematica de segun que cosas.

Y si mañana sale Cage diciendo que el cielo es azul, pues vale. Pero si ocurre que hoy sale diciendo que el cielo ha sido, es y sera siempre verde y que lo que diga el es la verdad absoluta, para despues mañana decir que es azul pues se le criticara en consecuencia.

Entonces, el problema de lo que ha dicho David Cage, es que hace no mucho el mismo estaba catalogando que es un videojuego y que no o como debia de ser un videojuego, etc... y eso es el verdadero problema. La cuestion es que no sorprende cuando suele ser un hombre que tiene declaraciones contradictorias segun le convenga.

Y en cuanto a lo de opinar sobre si es un videojuego o no y el tema de los juegos de este señor...

Yo opino que sus tres ultimos juegos: Farenheit (o como se escriba), HR y, por lo poco que he visto de este, Beyond: TS se deberian de considerar peliculas interactivas. Y esto no es ni un intento de hechar mierda (que me da la impresion que es lo que pensais algunos. Así que mejor que os lo quiteis de la cabeza) sino de catalogar de forma correcta algo. Y en mi opinion eso seria hacerle mas un favor a las obras de este caballero que todo lo contrario. Y solo hay que ver los palos que se está llevando Beyond y lo que me sorprendio que ocurriera justo al contrario con HR. Aunque supongo que es por la sorpresa, entre otras cosas. si al final vas con la mentalidad de JUGAR al final te das un hostiazo de narices.

Lo mismo ocurre con Metal gear Solid 4, por ejemplo. Es el Metal Gear con mejor jugabilidad de la saga pero, dejando de lado algunas cosas muy criticables, se la carga por completo con todos los videos etecera que tiene que al final da la impresion de estar mas viendo una pelicula de animacion sobre la saga antes que jugando al juego. Porque tiene cuatro partes (mal contadas ademas) en las que mas o menos puedes jugar pero el resto te estan cortando continuamente o directamente te estás comiendo videos de casi dos horas de duracion...

Pero bueno, el uso de segun que cosas en los videojuegos ya seria otro tema aparte.

El Farenheit, tiene algo mas de jugabilidad, pero aun así digamos que es el primer paso hacia lo que es HR y lo que seguramente sea Beyond. Y no me voy a meter en si hay que considerarlo peor, mejor o lo que sea. Simplemente que es una evolucion de las novelas interactivas (o por otro lado de las aventuras conversacionales) y que

(10-10-2013 16:01)alone snake link escribió:Y si mañana sale Cage diciendo que el cielo es azul, pues vale. Pero si ocurre que hoy sale diciendo que el cielo ha sido, es y sera siempre verde y que lo que diga el es la verdad absoluta, para despues mañana decir que es azul pues se le criticara en consecuencia.

Lo que no se puede hacer es criticarle cuando dice una bocachanclada y también cuando dice algo razonable, como en este caso, porque entonces si le da por decir que Dark Souls es un gran juego también tocaría darle palos por esa afirmación, lo que no tiene ningún sentido. Asumimos que lo dice por las notas a Beyond, vale. Asumimos que el tío es un bocazas, bien. Al margen de todo eso, ¿lo que ha dicho es algo para llevarse las manos a la cabeza? No, de hecho es algo con lo que muchos estamos de acuerdo.

Si se hubiera quedado con la primera frase nadie podría decir nada, pero como mete la puyita para seguirse proclamando "revolucionario" pues...

Esto:

"Algunas personas desean que los videojuegos sigan siendo siempre lo mismo que han venido siendo durante los últimos 30 años sólo que con más polígonos."

es Cage.

Yo es que jamas he visto a David Cage negandole la condicion de videojuego a un titulo determinado, asi que no veo la relacion con lo que me estas diciendo ahora. El ha dado sus entrevistas y sus charlas y ha expuesto SU vison del mundillo, con la que se puede discrepar o estar de acuerdo, pero jamas ha dicho que lo que el hace sea un videojuego y que lo que hacen los demas no lo es.

Cuando yo discuto con alguien y ese alguien mete la pata para terminar rectificando tiempo despues, diciendo algo coherente con respecto a ese tema con independencia de cual haya sido el motivo que lo haya llevado a esa rectificacion, no voy a estar restregandole por la cara lo hipocrita que resulta que cambie de idea, ya que considero que cambiar de idea es un proceso natural a lo largo de la vida. Defensa irracional aqui no esta habiendo ninguna, simplemente se esta apuntando que lo que dice HOY este señor es verdad, lo que haya dicho hace 6 meses o hace 3 años no interesa porque lo importante no es lo que opine cada uno sobre David Cage, si no el sentido de las declaraciones que ha hecho ahora.

El ataque irracional viene cuando se deja de debatir sobre lo que ha dicho y se empieza a discutir sobre la persona. Podriamos estar discutiendo sobre las nuevas formas que estan adoptando los videojuegos, sobre los limites en los que se podrian encuadrar estos y sobre el recibimiento que tienen esas nuevas formulas por parte de los jugadores, pero estamos discutiendo si Cage es subnormal o no es subnormal o sobre lo que dijo o dejo de decir.

Y lo que opines acerca de la forma en que se deberian encuadrar sus juegos me parece perfecto como opinion personal, faltaria mas, que aqui nadie ha dicho que el mero hecho de calificarlos como pelicula interactiva sea echar mierda, pero nuevamente estamos en la misma discusion: ¿que es un videojuego?

(10-10-2013 16:23)Chiquiza link escribió:Si se hubiera quedado con la primera frase nadie podría decir nada, pero como mete la puyita para seguirse proclamando "revolucionario" pues...

Esto:

"Algunas personas desean que los videojuegos sigan siendo siempre lo mismo que han venido siendo durante los últimos 30 años sólo que con más polígonos."

es Cage.

¿Y acaso miente? ¿Donde se proclama ahi como revolucionario si al hablar de ejemplos que "no son lo mismo" cita otros juegos que no son los suyos?

Repito. Usando el ejemplo que acabas de poner junta.

Si hoy sale diciendo que el Dark Souls es la mayor basura que ha jugado en la vida. Para despues mañana, pasado o a las tres semanas decir lo contrario. Se le criticará en consecuencia.

Si hoy sale diciendo que Dark Souls es un gran juego. Pues seguramente tambien se le criticará en consecuencia dicha afirmacion. Pero en este caso seguramente la gran mayoria no lo haran negativamente (ya que la gran mayoria opina que dicho juego es un gran juego).

Yo al menos, mientras sea consecuente y coherente, no lo voy a criticar negativamente y si es todo lo contrario, lo criticaré negativamente. Al igual que al resto de la industria y al fin y al cabo, al resto del mundo.

Vale.

¿Y donde ha dicho David Cage que un titulo determinado no es un videojuego? ¿cuando ha trazado David Cage la linea entre lo que es un videojuego y lo que no lo es?

Si hoy dice que Dark Souls es una mierda y dentro de 3 semanas dice que es una maravilla ¿No sera que ha tenido mas tiempo para jugar, que ha reflexionado sobre el asunto o que, simplemente, ahora si le gusta? ¿Vosotros teneis ideas fijas durante toda la vida? Yo no.

Es mas, hace 4 o 5 años me cagaba en todos los putos COD habidos y por existir y ahora me encantan ¿Eso me convierte en un hipocrita y se me deberia de recordar lo poco que me gustaban los COD cada vez que quisiera abrir la boca?

(10-10-2013 16:28)Tas link escribió:¿Y acaso miente? ¿Donde se proclama ahi como revolucionario si al hablar de ejemplos que "no son lo mismo" cita otros juegos que no son los suyos?

Si, miente.

pues no se, yo recuerdo haber leido hace un tiempo como debia de ser un videojuego. Pero vamos, no voy guardando sus entrevistas ni declaraciones como para decirte exactamente cuando fue.

No lo hago ni con los "Así se hizo..." como para hacerlo con las declaraciones de un desarrollador que lleva un camino que a mi no me gusta. Te lo podria buscar... o podrias hacer lo tu mismo. pero bueno. Si lo pongo en Google y me sale rapido te la pongo por aquí. Sino, como espero que comprendas no voy a estar gastando tiempo en buscar una declaracion de un desarrollador que ni me va ni me viene.

Edito: pues nada, no he visto la declaracion. Aunque la declaracion de QD sobre la comparacion del Uncharted con una peli porno, vale por el tiempo perdido. Esa sí que fue buena

(10-10-2013 16:39)Chiquiza link escribió:Si, miente.

¿Y dónde miente exactamente?