La verdad, ha sido un vuelo desde el asunto de Brushnell a lo del gamergate, pero yo también te agradezco la lectura tan buena y llena de información de tus aportaciones Lordlizard

(07-02-2018 21:23)Bonjour escribió:Y además es algo muy aburrido. Yo admiro mucho (dentro del cachondeo, obviamente) el arte del insulto. Que alguien te sorprenda con un insulto que te deje quieto es algo que no da la razón a nadie, pero que puede parecerme incluso meritorio según el caso y, sin duda, a veces merece una carcajada. Pero esas etiquetas han perdido todo el sentido. Yo entiendo que surjan, el origen puede tener su explicación, pero rápidamente pierden todo el sentido al servir únicamente para cerrar la puerta a cualquier diálogo.

No se porque, pero me ha venido a la cabeza Monkey Island...



Y muchas gracias a Lordlizard por las grandes y elaboradas explicaciones del gamergate. Me pregunto debajo de que roca estaba yo para no enterarme de estas cosas (aunque el hecho de que mi aguante en videos de youtube sea de 0 segundos quiza ayude).

(08-02-2018 09:03)Mafrune escribió:Y muchas gracias a Lordlizard por las grandes y elaboradas explicaciones del gamergate. Me pregunto debajo de que roca estaba yo para no enterarme de estas cosas (aunque el hecho de que mi aguante en videos de youtube sea de 0 segundos quiza ayude).

En meri

(08-02-2018 13:05)Sefer escribió:En meri

Ya me voy a mi rincon de llorar.

(07-02-2018 20:59)lordlizard escribió:SJW, nazi, feminazi, fascista... Palabras que en su momento quizá significaban algo, pero que ahora son usadas de forma tan liberal y sin venir a cuento que han perdido todo significado.
Demasiado a menudo se recurre a las etiquetas fáciles para "rebatir" a los demás a base de ad hominems.

Desde luego que se desvirtuan palabras constantemente, dándoles un significado muy distinto o incluso a veces opuesto al original. Esto sobre todo lo hacen los grandes medios más cercanos al poder. Así en Estados Unidos la palabra sindicato es hasta peyorativa y así en todo el mundo se han cargado las palabras como antisistema, anticapitalista o todas las ligadas a la raíz de anarquismo (la utilizan como sinónimo de caos cuando es todo lo contrario). Lo triste es que la gran mayoría de la población ni es consciente de esas manipulaciones y cuando el poder se lo propone acaba ganando fácilmente (cada vez más rápidamente, ya lo consiguen en apenas una generación) la gran mayoría de batallas lingüisticas.

Un gran porcentaje de la gente tiende a simplificar y quiere dividir el mundo en "buenos" y "malos" y no les interesa complicarse la vida con matices. Ahora se lleva mucho el "insultar" al otro como "liberal" o "alt-right" (que sería como decir progre o facha) en el entorno social norteamericano. O eres una cosa o la otra, no hay término medio. A la que te descuidas ya te están colgando una de estas etiquetas. Pero siempre ha sido así. Y no es una conspiración de los medios ni del poder, es el ser humano, sin más. Ese es para mí el gran talón de Aquiles de la democracia.

A mi me da la sensación de que se tiende a la creación de supervillanos. Con esto quiero decir que, en muchas ocasiones, cuando una persona tiene una forma de pensar distinta a la tuya, esa persona de pronto carece de cualquier tipo de característica que la redima, representa todo lo malo que existe en este mundo, no importa cual sea su trasfondo o razón personal, simplemente es escoria, y en el peor de los casos debe ser anulada por completo, porque eso es lo que los héroes hacen con los villanos.

Es posible que hayáis visto la pequeña escena en la que un entrevistador Estadounidense de la CNN le preguntó a Trump si podía despeinarle, a lo que Trump accedió. El presentador le alborotó el pelo y ambos se rieron.
Resulta que esta escena causó un pequeño revuelo en Twitter porque, básicamente, "estaba humanizando a Trump". Y eso es algo que muchos de sus detractores NO quieren presenciar. No quieren ver a Trump como un ser humano, sino como una fuerza que representa todo lo malo. Y lo digo como alguien que cree que, incluso pasando por alto su agenda política, Trump no es apto para gobernar (no puede dirigir un país como quien dirige una empresa, y tampoco creo que dividir un país como lo ha dividido sea bueno para USA -aunque los Demócratas también son responsables de esto último, fue básicamente la estrategia de ambos en las elecciones pasadas-), pero es que encuentro la actitud de cierta gente, impulsada por el anonimato que les impide ver al resto como PERSONAS, aún peor. En parte porque fue precisamente este tipo de actitud una de las razones por las que Trump llegó a donde llegó.
El tema del despeinado de Trump fue bastante flojo y no tuvo mucha trascendencia, aunque hizo que el presentador saliese posteriormente diciendo que "no lo sentía", ajo y agua. Igualmente, sigue siendo indicativo sobre como ciertas personas parece que estén más interesadas en luchar para mantener sus egos de heroicidad derrotando a los malos, que realmente de pensar qué demonios están haciendo.

El tema del racismo es otro bastante escabroso, porque bajo mi punto de vista existen muchos tipos de racismo, y aunque es verdad que ninguno de ellos es bueno, también creo que algunas de sus manifestaciones no son tan malas como para catalogar inmediatamente a la persona como escoria humana.

Y, de hecho, me voy a poner a mi mismo como ejemplo.

Yo me crié en un barrio cercano a Tarragona con una gran diversidad étnica. Aquí tenemos árabes, chinos, indios, sudamericanos, africanos, puede que también haya algún ruso. Por lo general nos llevamos bien, y no noto que existan más problemas generados por una etnia en particular que la que provocan los Españoles en si. Hay una excepción a esto, sin embargo, y sí que hay una etnia que ha traído más problemas de lo normal: Los gitanos.
Yo he tenido compañeros de clase gitanos, he entablado amistades con gitanos (ninguna duró mucho porque por lo general ellos y yo vamos a nuestra bola), puedo hablar perfectamente con un gitano sin que me importe en absoluto. Ahora bien, si un gitano se me cuela en la cola del supermercado... probablemente no diga nada, porque no quiero líos.
¿Es esto racista? Absolutamente. Estoy asumiendo que, simplemente por la etnia, esa persona puede traer problemas. Si eso no es un prejuicio racial no sé lo que es. No importa si viene de experiencias pasadas con eventos que haya ido viendo a lo largo de mi vida que quizá puedan justificarlo: Sigo estando asumiendo cosas o demostrando cierto temor a una persona solo por la etnia. Estoy tratándoles de forma distinta. Es racismo, y lo asumo completamente.
Ahora bien, me tendréis que perdonar si no me considero una escoria de persona (al menos no por este tema, lo de las waifus ya es harina de otro costal XD).
Por esto digo que, cuando una persona suelta algo que sea racista, creo que es mejor parar un momento, respirar hondo y pensar de donde viene, por que lo ha dicho, y que es lo que te dice realmente de la persona. Muchas veces el tipo es idiota, pero en muchas otras otras la cuestión no es tan simple.

Y no lo digo solo por el tema de mostrar algo de respeto a personas que quizá tengan un defecto al igual que lo tenemos todos. Hace un año o así, el Youtuber Jontron fue acusado de racismo por citar en una entrevista un artículo que mencionaba que, estadísticamente, la gente de raza negra en USA era más dada a delinquir que la gente de raza blanca. Dijo otras cosas también, pero de entre todas ellas fue ésta la que es citada constantemente como prueba de su podedumbre moral.
Y digo yo... ¿Y que pasa con el artículo? ¿Son las personas de etnia negra realmente más propensas a delinquir? Obviamente no estaríamos hablando de un problema genético (como a muchos SJWs les gusta reiterar que estaba diciendo Jon cuando en realidad nunca hizo alusión a ello), sino social. ¿Cuales son las condiciones sociales que provocarían esto?
La gente estaba tratando al tipo como un racista sin capacidad de redención, pero mientras tanto yo me preguntaba si no sería mejor revisar el artículo, mirar a ver si tiene mérito y, en caso de que lo tuviese, empezar a plantearse cosas. No cosas en contra de la gente de raza negra, sino cosas que nos ayudasen a descubrir cual es la raíz del problema y como podríamos mejorar la situación de estas personas para que no fuesen tan dadas a delinquir, en vez de taparse los oídos y hacer como que no escuchas nada cuando sale una estadística que te contradice, porque aparentemente confirma que las condiciones y actitudes de la gente efectivamente difieren de etnia en etnia, y algunas de ellas podrían ser menos aceptables en la sociedad que otras.
Resultó que finalmente Jontron había malinterpretado el artículo. No mencionaba un porcentaje de delincuencia, sino un porcentaje de encarcelamientos, lo cual cambia BASTANTE las cosas. Pero igualmente, ¿y si hubiese sido cierto? ¿No valdría la pena investigar en vez de lanzarse al cuello como hicieron antes de que esto se desvelase, desde el minuto 0?

No. Porque la cruzada de Twitter no entiende de seres humanos, y el mal debe ser erradicado. Yo mismo soy ahora un supervillano por todo lo que he puesto en este post a los ojos de muchos.

PD: Siento los tochos que estoy escribiendo, pero es que este tema me cabrea solo de pensar en él y necesito alguna forma de soltar las cosas como catarsis. XD Además, me gusta escribir y se me da muy mal resumir.

"Igualmente, sigue siendo indicativo sobre como ciertas personas parece que estén más interesadas en luchar para mantener sus egos de heroicidad derrotando a los malos, que realmente de pensar qué demonios están haciendo."

Básicamente la definición de Social Justice Warrior.

Sobre el tema de Trump y todo lo que ha revuelto a la sociedad americana e internacional, yo antes solía pensar que quienes manipulaban las noticias eran "los malos" esto es, básicamente la derecha, los fachas, y luego quizá la extrema izquiera, tipo abertxales, comunistas etc (por aquello que dicen de que los extremos se tocan). Pero desde que Trump se presentó a las elecciones, mi fe en los medios ha caído hasta lo más bajo. Porque me pareció un espectáculo dantesco la cantidad de mentiras, exageraciones y calumnias que se vertieron sobre él. Y ojo, que a mí me cae fatal, como político y como persona. Pero una cosa no justifica la otra, y es que durante meses fue un constante machacar a diario con noticias del palo: "Trump dice que habría que matar a todos los judíos" para luego leer la noticia y ver que está todo sacado de contexto sobre una conversación privada de hace 30 años, en la que alguien dijo que los judíos son unos tacaños y él asintió con la cabeza.

En resumen, que está todo el mundo muy desquiciado y aquí ya sólo valen las posiciones extremas. Paradójico, teniendo en cuenta lo bien que vivimos ahora mismo en nuestra burbuja capitalista democrática occidental. Quiero decir, comparándonos con el tercer mundo, con Europa hace 100 años o con la edad media, pocas veces se habrá vivido tan bien. Y estamos empeñados en anunciar el fin del mundo, ver nazis por todas partes etc.

Sobre lo de los gitanos, yo creo que ahí van muy unidos dos temas, la etnia y el entorno cultural. Y yo creo que el verdadero problema de esta gente es lo segundo.

El tema del racismo es uno de esos temas tabús que en cuanto los sacas la gente se pone nerviosa, todos con mucho miedo de que alguien resulte ser racista o que alguien pueda imaginar que ellos lo son. Aunque creo que con los gitanos en España tenemos en general manga ancha para criticarlos, pero en la cultura anglosajona no veas lo peliagudo que está el tema.

Por decir algo, podría entrar al tema de Black Lives Matter, pero ya sería alargarme mucho. En corto, movimiento que se inició en base a una mentira, desmentida por las estadísticas (un poco como lo del feminismo y la brecha salarial), y que durante su corta carrera han hecho más daño al tema que dicen defender que otra cosa, pasando a formar parte integrante de lo peorcito movimiento SJW. Ahora supongo que soy racista por decir eso. Lo que quiero decir con esto es que la vida real no es tan simple como "o eres de los buenos, o eres racista", sino que hay que analizar cada situación en detalle y en contexto. Y tu posición no tiene por qué ser "blanco o negro" (y aquí he hecho una gracia sin pretenderlo).

Para terminar, leyéndote me he acordado de algo que escuché el otro día en un vídeo de Liana K: "escucha para entender, no para responder".

Teníamos un hilo de política por ahí que no acababa de despegar, salvo para hablar de Cataluña, y estamos aquí saliéndonos del tema mensaje tras mensaje... Pero es interesante este debate.