¿Con conexiones de España? Me cuesta creérmelo.

¿Alguien puede explicar que es eso del juego en la nube?

¿Es algo como lo de Gaikai en Sony? ¿Servidores externos que ejecutan juegos y tu los juegas en streaming?

En ese caso no entiendo muy bien, osea que ¿te compras un disco, lo instalas y lo juegas en streaming?

Como dije en el otro foro, lo único que está en la nube son los cerebros de los directivos de Microsoft.

En españa tanto con PS4 como con Juan nos vamos a reir mucho con el tema de la nube, cuando tengamos que subir algun video a la nube va a ser una risa con las conexiones de este pais.

Algo tal que asi "que parte mas chula, voy a grabarla en video"....30 minutos despues..."acabo de perder media hora de juego por culpa de esta mierda"

Menuda fumada por dios xD

(24-05-2013 13:54)Dragonmilenario link escribió:¿Alguien puede explicar que es eso del juego en la nube?

¿Es algo como lo de Gaikai en Sony? ¿Servidores externos que ejecutan juegos y tu los juegas en streaming?

En ese caso no entiendo muy bien, osea que ¿te compras un disco, lo instalas y lo juegas en streaming?

Es parecido, supongo que venden que parte del proceso se hará en sus servidores y el resto en la consola. Vamos algo técnicamente inviable hasta que veamos aerodeslizadores por la calle.
Lo de Gaikai aun es posible pero con mucho lag; esto en cambio ya es ciencia ficción.

(24-05-2013 13:54)Dragonmilenario link escribió:¿Alguien puede explicar que es eso del juego en la nube?

¿Es algo como lo de Gaikai en Sony? ¿Servidores externos que ejecutan juegos y tu los juegas en streaming?

En ese caso no entiendo muy bien, osea que ¿te compras un disco, lo instalas y lo juegas en streaming?

La nube es almacenamiento y servicios en servidores externos.

Lo que ellos comentan no es exactamente como lo de Onlive/Gaikai. Bueno, lo de Gaikai no se como funciona exactamente, pero doy por hecho que es lo mismo que Onlive.

Así es como funciona Onlive:

- El juego se ejecuta en un servidor externo. Tu envías señales de tus mandos (pad, teclado, ratón) al servidor. EL servidor procesa tus comandos, y te envía el resultado del juego en video streaming.

Así es como funcionaría esta nube de MS:

- El juego se ejecuta en tu consola. Para añadir más potencia de procesado, se puede ejecutar parcialmente en el servidor. El servidor no te enviaría streaming de video, sinó resultados computacionales que se acabarían de procesar y conjuntar en tu consola.

Parece muy bonito, y dicho de primeras parece la solución a todo. Pero no es así, por varias razones:

- Latencia. Tu envías datos a MS. MS los procesa y te los reenvía. Por muy rápido que sea todo, hay una demora de tres pares de cojones. Se van a la mierda las velocidads de las mega RAM que incorporarán PS4 y Xbox1.

- Experiencia previa. En SimCity 2013┬á lo implementaron, y en una escala menor. Resultado: desactivaron esos procesos extra del servidor, ya que no daban abasto. Se calcula que SImCity jugaron los primeros días entre 500.000 y 1 millón de usuarios únicos, aunque nunca al mismo tiempo.

- Más experiencia previa e inviabilidad. En este caso, en Onlive. Su lógica era usar un server para varios usuarios, con la premisa que pocas veces jugarían al mismo tiempo. El gasto al final superó a los ingresos.

- Proximidad. Aunque el procesado en los servers fuese lo suficientemente rápido y fiable (que no lo será, la experiencia lo ha demostrado), está la latencia. Para evitar la latencia, hay que añadir servidores cercanos, ergo al menos servidores en cada país. Va a ser que no.

En otro foro he leído que MS ya tiene una red de servidores de computación, y que sólo necesitaría actualizarla/ampliarla. Esos servidores se basan en el simple cómputo (tu le pides unos procesos, y el servidor te los envía). Pero no exije la instantaneidad de un videojuego.

También podemos deducir por las experiencias previas (SimCity, Diablo 3, el mismo Steam en periodos de oferta), que las cargas en servidores, incluso en simples procesados web, se resiente mucho en períodos determinados. Ergo, es de preveer que cada vez que salga un juego, es posible que incluso no podamos ni jugar, por la sobrecarga, ya no de Cloud, si no por la dependencia del drm.

¡Bienvenido a la fantabulosa época del permanente control online!

Super bien explicado Linotype. Gracias.

Parece el futuro, pero el ancho de banda de nuestras conexiones me parece que daría con el traste todo el invento. Si ya hay problemas de latencia con datos desde un disco, imaginad todo el tema por internet...

Respuesta inadecuada y muy inexacta, Lynotype.

Expliquemos la nube. Usemos un ejemplo.

Tenemos una web que reproduce video. Ese video está en nuestro servidor y el video tiene mucho éxito. Cuando accede una, dos personas, va bien. Cuando acceden 10, hay problemas. El video tiene microcortes porque el video no aguanta. Solución, ponemos un segundo servidor.

Ahora ya no acceden una persona, sino que acceden 1000... y necesitamos 100 servidores. Pero a veces tenemos un pico de un millon, y por la noche se reduce la cosa a 2 personas. Es decir, por muchos servidores que pongamos tendremos momentos en que nos faltan servidores, y momentos en los que nos sobran servidores. Nos peleamos entre sobrecoste o problemas.

La nube soluciona esto: el concepto número es un conjunto de servidores que sube/baja adaptandose a las necesidades de los usuarios.

Ejemplos:

Ejemplo 1: sim city 5 no funciona en un sistema de nube. Es más, si lo hubiera hecho no habría tenido esos problemas. Decir que SimCity funciona en la nube es una barbaridad. Tu eliges a que servidor entras. Ese concepto está fuera de la nube.

Ejemplo 2: el guardar partidas en la nube solo significa que se guardan en servidores externos, en internet. La nube lo que nos garantiza es que si 1 millon de personas quiere acceder a estas partidas simultaneamente, no tendremos problemas.

Ejemplo 3: las diferentes aplicaciones de google: motor de busqueda, mail, chat, office, etc. todas funcionan con el concepto de nube, permitiendo una escalada dependiendo del servicio que se decida usar.

...

Hay dos tipos de lógica a la hora de atacar la nube:

1. Los servidores son tuyos. Google, Microsoft, Amazon tienen cantidad de servidores en todo el mundo para el tema de nube. Onlive tambien.
2. Los servidores son de otros. Se puede contrar tanto a microsoft como amazon sistemas de nube para usar una insfraestuctura ya dada y olvidarse de mantener grandes centros de servidores... pues no es barato

A su vez:

Todo sistema de nube tiene limitaciones de proceso dependientes de la cantidad de servidores de la que esta esté compuesta.┬á La nube no es el gran milagro.
La nube esta pensada para poder hacer muchas cosas, por lo que es normal o subscontratar o que se use para mas cosas. Los servidores de la nube de la xbox no son de la xbox, unicamente. Son para lo que necesite Microsoft. Vender nube es vender humo.

No veo que sea inadecuada mi respuesta.

El "cloud" que se refiere MS es a servicios computacionales a demanda por Internet. Ya sea de un modo invisible para el usuario o no, eso no lo sé.

El SimCity 2013 ofrecía eso: calculaba procesos de la región en el servidor, en lugar de tu PC, tanto si jugabas sólo como online. O sea, de unos cálculos se encarga tu PC (la ciudad que has creado), y otros cálculos los hace el servidor (el resto de la región, inclusive otras ciudades y el vaybén de sims y transportes). Y buena parte de eso lo desactivaron. Eso no me lo inventó yo, lo dijo la misma Maxis. La única suposición que hago yo, es que sus servidores no daban abasto, sea porque calcularon mal, o porque EA es malvada. La cuestión es que no funcionó bien.

Y hablamos de un sólo juego, que no venderá tanto como un Halo o un Gears.

Y sobre el resto, la verdad es que creo que estamos diciendo lo mismo, pero de diferente forma. No veo lo inadecuado, la verdad. Dejando a un lado que tu entiendes más que yo, por supuesto.

El poder de la nube te va a costar un GOLD del riñón.

Supongamos que es cierto, que ya es mucho suponer, pasaríamos a la necesidad de "fichar" online cada 24 horas como el que va al tajo a tener que estar conectado permanentemente. Estupendo. Nos quieren meter el online a rosca y ya no saben ni a qué recurrir para conseguirlo. Hasta que no conviertan los videojuegos en un alquiler total del servicio no van a parar. Al final terminaremos como empezamos en las recreativas, jugando a algo que no es nuestro de ninguna de las maneras.