Estubeny, por ridicula o mínima que te pueda parece una pequeña aportación, algo hace.

Lo que si que no hace nada es la innacción o mirar siempre hacia otro lado, y me pongo en la lista, por que yo creo que hago menos de lo que podría...

Cambiar un orden mundial tan podrido e injusto es tarea titánica (no diré imposible, pero cerca...), y aunque se puedan y se deban poner esfuerzos ahi como apuntas, veo compatible y util el ayudar a paliar las penurias de los que más las sufren, cada uno con su pequeño grano si quiere y puede.

E insisto que hablamos de Afríca (donde es todo muchos más heavy..), pero ya hoy y aqui mismo hay gente que no tiene para comer, no hace falta irse a miles de kilometros si no quieres...

Creo que nos hemos hechos expertos en la anestesia global (cada cual con la suya...) y solo queremos lo comodo, lo mio y ya, justo lo que los que mandan de verdad (que no son los gobiernos) quieren.

salu2

(18-12-2014 11:55)Juntacadaveres link escribió:Una puntualización, UNICEF no es una ONG, de hecho depende de las Naciones Unidas.

Junta, ¿y nunca te has cuestionado esto mismo? Que la ONU, controlada por los países más poderosos del planeta con poder de veto, cree o financie o poye a Unicef, que sirve para ayudar a gente en situación de pobreza extrema, cuando esos mismos países son responsable de la situación de esa pobreza, cuando no los causantes, y sobre todo los que tienen en su mano poder cambiar esa situación pulsando un botón, como quien dice. Esa hipocresía me recuerda a otra que presencié hace poco. Una diputada del PP se echó un cubo de agua y donó una cantidad para la investigación del ELA, cuando ella y su partido, con mayoría absoluta, podrían cambiar las leyes para que la investigación médica y científica fuera una prioridad en España.

A mí me parece peligroso glorificar a las ONG porque es una forma de resignación, de dar por supuesto que la pobreza y la injusticia son naturales y no se pueden cambiar. Hay que luchar por hacer que algún día no hagan falta ONG. Aunque entiendo que eso es mucho más difícil que donar 5 euros.

(18-12-2014 12:19)Estubeny link escribió:Junta, ¿y nunca te has cuestionado esto mismo? Que la ONU, controlada por los países más poderosos del planeta con poder de veto, cree o financie o poye a Unicef, que sirve para ayudar a gente en situación de pobreza extrema, cuando esos mismos países son responsable de la situación de esa pobreza, cuando no los causantes, y sobre todo los que tienen en su mano poder cambiar esa situación pulsando un botón, como quien dice. Esa hipocresía me recuerda a otra que presencié hace poco. Una diputada del PP se echó un cubo de agua y donó una cantidad para la investigación del ELA, cuando ella y su partido, con mayoría absoluta, podrían cambiar las leyes para que la investigación médica y científica fuera una prioridad en España.

A mí me parece peligroso glorificar a las ONG porque es una forma de resignación, de dar por supuesto que la pobreza y la injusticia son naturales y no se pueden cambiar. Hay que luchar por hacer que algún día no hagan falta ONG. Aunque entiendo que eso es mucho más difícil que donar 5 euros.

Ojo, que dependa de las Naciones Unidas no quiere decir que no goce de cierta independencia (bastante de hecho) y que no sirva como grupo de presión en sí misma. De hecho ya ha tenido más de un problema por meterse en berenjenales políticos, algo que se suponía, no debían hacer. Piensa por ejemplo (aunque igual no es un ejemplo muy acertado) en miembros de un partido que se muestran abiertamente en contra de algunas decisiones de su partido... aunque igual no es un buen ejemplo...

(18-12-2014 12:17)icaro3m link escribió:Estubeny, por ridicula o mínima que te pueda parece una pequeña aportación, algo hace.

Lo que si que no hace nada es la innacción o mirar siempre hacia otro lado, y me pongo en la lista, por que yo creo que hago menos de lo que podría...

Cambiar un orden mundial tan podrido e injusto es tarea titánica (no diré imposible, pero cerca...), y aunque se puedan y se deban poner esfuerzos ahi como apuntas, veo compatible y util el ayudar a paliar las penurias de los que más las sufren, cada uno con su pequeño grano si quiere y puede.

E insisto que hablamos de Afríca (donde es todo muchos más heavy..), pero ya hoy y aqui mismo hay gente que no tiene para comer, no hace falta irse a miles de kilometros si no quieres...

Creo que nos hemos hechos expertos en la anestesia global (cada cual con la suya...) y solo queremos lo comodo, lo mio y ya, justo lo que los que mandan de verdad (que no son los gobiernos) quieren.

salu2

Me lo pones a huevo icaro, ¿qué te gustaría para España? ¿Que se hicieran leyes que permitieran que la gente tuviera un trabajo digno, una casa y salud y educación de calidad, o que todo siguiera igual y este país se petara de ONG que nos alimentaran durante décadas? Porque eso está pasando en África desde hace décadas. Y a esa situación nos dirigimos, porque así lo quiere la minoría que controla el planeta. No es una cuestión natural o del azar, la causa de esto son decisiones políticas concretas. Por tanto, con las decisiones políticas concretas contrarias, podría cambiar igualmente. No nos resignemos ni lo veamos imposible.

El otro día vi la entrevista que le hizo Jordi Évole a Rafael Correa, y una de las cosas que dijo me abrió un poco los ojos en este aspecto. En un momento de la entrevista comentó que un día vino una ONG para hacer no sé qué infraestructura pero a él le molestó porque eso mismo que iba a hacer la ONG lo podía hacer él mismo como presidente y creo que lo hizo. Imaginad esa misma actitud en todos los gobernantes del mundo. Pues no harían falta más ONG.

Te vas de un extremo a otro y para mi ahi justo caes en el error....

¿Por que no puede ser compatible luchar por una sociedad más digna (trabajo, salarios decentes, sanidad, educación) y, además, intentar ayudar los que peor lo pasan mientras eso se consigue?

Los cambios no son de hoy para mañana, aunque se luche y se vaya en la buena dirección y, en este proceso (5-8-10 años) ¿los que peor están que se tiren debajo de un puente a morir?

Consté que estoy en gran parte con lo que dices, pero no comparto lo que se supone que tiene que pasar con los más débiles en ese (previsiblemente largo y duro) proceso de cambio...

salu2

(18-12-2014 12:50)icaro3m link escribió:Te vas de un extremo a otro y para mi ahi justo caes en el error....

¿Por que no puede ser compatible luchar por una sociedad más digna (trabajo, salarios decentes, sanidad, educación) y, además, intentar ayudar los que peor lo pasan mientras eso se consigue?

Los cambios no son de hoy para mañana, aunque se luche y se vaya en la buena dirección y, en este proceso (5-8-10 años) ¿los que peor están que se tiren debajo de un puente a morir?

Consté que estoy en gran parte con lo que dices, pero no comparto lo que se supone que tiene que pasar con los más débiles en ese (previsiblemente largo y duro) proceso de cambio...

salu2

Si estamos de acuerdo. No creas que estoy en contra de las ONG, como he dicho antes, son necesarias tal y como están las cosas. Lo que critico es que la gente se quede ahí, se conforme con dar dinero y luego se despreocupen. Ojalá la gente luchara por una sociedad más justa además de dar dinero. Eso sería lo ideal. De hecho, si todos hiciéramos eso, cada vez haría menos falta lo de donar.

Yo lo he entendido como una critica a la gente que se queda tranquila simplemente donando de forma muy ocasional a una ONG, sin pretender formar parte activa de un proceso de cambio. Que es algo que esta muy bien y que puede ayudar a parchear la situacion, pero no es suficiente de cara a solventarla.

Y es cierto que en algunos ambitos se defiende la inaccion de los gobiernos justificando que eso es tarea de las ONGs y de la caridad individual. Las ONGs existen precisamente porque hay una serie de situaciones que quedan fuera de la agenda politca, pero no pueden resolver el problema por si solas.