Oh si, es que la mitad de TLoU y toda su expansion son asi. Reduccion al absurdo o como coger porciones que suponen una fraccion muy escasa del juego, y en las que al fin y al cabo sigues interactuando aunque solo sea por rebuscar recursos, y hacerlas pasar por la mitad del juego o por toda la expansion.

Supongo que habria sido mejor llenar el juego de cinematicas en lugar de integrar la mayor parte de la narrativa dentro de su desarrollo jugable.

(24-10-2014 10:52)Ricardo link escribió:Lo que quiere decir, precisamente, y ahí está la gracia del chiste, es que no es interactivo. Darle al joystick hacia delante, pulsar triángulo cuando te lo indica el juego, seguir un guión escrito, sin reto, sin variaciones, no es lo que yo entiendo por interactuar.

Pero es que The LAst of Us es un juego que para nada cumple esa premisa.

Vale que no hay elecciones de la historia, pero como tamporo las hay en el 99% de los juegos. Pero vamos, continuamente estás jugando. No viendo vídeos o de manera pasiva. El como gastes la munición, o como te enfrentes a los enemigos es algo que haces tú.

(24-10-2014 10:36)Ricardo link escribió:Me apetece que alguien en este foro me apoye reconociendo que este juego es un coñazo. Veo a un posible aliado aquí.

Es que Corona es un coñazo en si mismo. Sois la alegría de la huerta en versión Pro.

Oye, Jagang, me vas a chupar el codo un rato

No estoy de acuerdo en lo que decís, el juego tiene mucho de película "interactiva", de tirar para delante sin hacer nada más que ir viendo el paisaje y escuchando los diálogos. Vale, que puedes encontrar algunos recursos aquí y allí, pero para mí eso queda muy lejos de lo que te ofrece cualquier otro juego medio en cuanto a jugabilidad. No hace falta que te metan una cinemática para que el juego pierda su interactividad, si lo que haces no supone ningún tipo de reto, decisión, etc, si es el juego el que te dice a tí lo que tienes que hacer (ve ahí, pulsa este botón que te muestro) ahí no hay interactividad. Y el juego es así como mínimo en su 50% si no es más.

Que os guste el tipo de juego narrativo y pausado que es, puede ser perfectamente comprensible y totalmente respetable, pero no digáis que el 99% de los juegos son así, o que el juego es muy interactivo, porque no es verdad.

Que el ritmo de juego es lento te lo concedo, que existen "muchas" zonas "muertas" en la primera mitad del juego te lo concedo... Ahora, ni de coña que me digas que la mitad del juego es asi.

En esas zonas muertas necesitas explorar el escenario, que, sin ser extremadamente complejo, esta lejos de ser una simple linea recta, para obtener recursos necesarios para afrontar los enfrentamientos. Si no te molestas en obtener recursos vas a tener problemas a poco que juegues en una dificultad elevada.

La propia narrativa en gran parte es opcional, puesto que si no interactuas con el escenario, y no todos los puntos de interaccion son evidentes, te perderas la mayor parte de los dialogos y unos coleccionables que no son meros tesoros como en Uncharted, si no objetos diversos que aportan trasfondo y, en conjuncion con el escenario, te cuentan otras historias secundarias. La historia de Ish en la alcantarilla es el ejemplo perfecto. Y, aun con todo el ritmo lento del juego, hay BASTANTES zonas de combate, incluso demasiadas para el gusto de alguna gente. En la parte de la biblioteca yo me tire mas de 35 minutos matando fulanos por la espalda, con todas las posibilidades que ofrece el juego a la hora de afrontar estas situaciones, que no son pocas para lo habitual hoy en dia.

Solo hay un par de zonas en las que te empujan hacia adelante sin poder hacer nada mas. Una despues del prologo, cuando te presentan la zona de cuarentena de Boston al estilo de la presentacion de Ciudad 17 en HL 2, y otra durante el propio prologo.

TLoU tiene dos horas y medias de cinematica y es un juego que a mi me duro alrededor de 20 horas. Todo lo demas te lo cuenta sin quitarte el control del personaje.

(24-10-2014 11:05)Ricardo link escribió:No estoy de acuerdo en lo que decís, el juego tiene mucho de película "interactiva", de tirar para delante sin hacer nada más que ir viendo el paisaje y escuchando los diálogos. Vale, que puedes encontrar algunos recursos aquí y allí, pero para mí eso queda muy lejos de lo que te ofrece cualquier otro juego medio en cuanto a jugabilidad. No hace falta que te metan una cinemática para que el juego pierda su interactividad, si lo que haces no supone ningún tipo de reto, decisión, etc, si es el juego el que te dice a tí lo que tienes que hacer (ve ahí, pulsa este botón que te muestro) ahí no hay interactividad. Y el juego es así como mínimo en su 50% si no es más.

Que os guste el tipo de juego narrativo y pausado que es, puede ser perfectamente comprensible y totalmente respetable, pero no digáis que el 99% de los juegos son así, o que el juego es muy interactivo, porque no es verdad.

No comparto para nada lo que dices. La mayor parte del tiempo que estás jugando (por lo menos en las dificultades altas que te obligan a repetir las zonas varias veces) estás acechando a enemigos para ir eliminándolos en sigilo, otra parte lo pasas buscando recursos. Y vale que hay partes que practicamente sólo andas, pero joder, es un juego que busca un realismo, y es obvio que si se supone que si te diriges a un punto alejado andando, pues habrá partes en las que tengas que andar.┬á Prefiero eso de vez en cuando, a que de repente aparezcas en otra zona sin justificación alguna y que siempre sean las mismas mecánicas de eliminación de enemigos en diferentes escenarios.

Al final es una forma de cambiar un poco de intensidad en la jugabilidad y mantener la sensación de que es un viaje, no una sucesión de situaciones jugables inconexas. Además, han buscado la forma de que incluso en esas partes de paseo tengan un mínimo de interés gracias a los diálogos entre los personajes.

Es más, esas partes obviamente las juegas una vez y ya... en cambio, el resto de situaciones las repites debido a que te matan, por lo que del total del juego, la proporción de tiempo sólo paseando tiene que ser muy escasa en cuanto al total del juego.

De hecho a mi me parece que TLoU incluso tiene demasiadas zonas de enfrentamientos, por muy buenas que estas sean. Yo disfrutaba mas con esas partes en las que tenia que ir rebuscando cajones para encontrar un trozo de esparadrapo o que me permitian diversas interacciones con el escenario para descubrir mas de la historia, que es algo que no es tan facil ni tan evidente. Left Behind, por poner un ejemplo a una escala mas reducida, me lo termine 3 veces y ni siquiera he llegado a conseguir el trofeo de ver todos los dialogos.

En Left Behind si que se puede hablar de que las secciones narrativas ocupan el 50% del contenido, pero es que incluso en esas secciones narrativas se las han arreglado para introducir "minijuegos" que utilizan las mecanicas de combate de una forma distinta. Y en las propias mecanicas de combate hay novedades que dan bastante juego y que luego llegan a echarse menos en la campaña original, como los enfrentamientos a tres bandas.

TLOU está muy lejos de ser una película interactiva, pero muy, muy lejos. Yo directamente lo calificaría de Splinter Cell postapocalíptico, o lo que es lo mismo, una combinación de elementos que me encantan. Prima el ritmo lento, el pensar antes de actuar, el racionar, el sigilo y el acierto, todo dentro de un desarrollo con algunos altibajos para jugar un poco con los contrastes de situaciones. Zonas en las que explorar y disfrutar de los detalles, otras en las que parecer el boina verde de Commandos, algún despunte de acción y tramos con ambiente oscuro muy survival se van intercalando para romper la monotonía. Algo así le habría venido bien, por ejemplo, a Alan Wake, que pudo haber jugado más con las zonas diurnas para caer menos en la repetición. Decir que te pasas el juego dándole al stick hacia arriba es quedarse con las sensaciones del prólogo más los primeros minutos que hacen las veces de tutorial y poco más.

Bufff... pues si lo sé me espero, aunque ya varios meses que me lo compré. De todas formas tengo pensado darle una repasada en breves.

(24-10-2014 11:53)Tas link escribió:De hecho a mi me parece que TLoU incluso tiene demasiadas zonas de enfrentamientos, por muy buenas que estas sean. Yo disfrutaba mas con esas partes en las que tenia que ir rebuscando cajones para encontrar un trozo de esparadrapo o que me permitian diversas interacciones con el escenario para descubrir mas de la historia, que es algo que no es tan facil ni tan evidente. Left Behind, por poner un ejemplo a una escala mas reducida, me lo termine 3 veces y ni siquiera he llegado a conseguir el trofeo de ver todos los dialogos.

En Left Behind si que se puede hablar de que las secciones narrativas ocupan el 50% del contenido, pero es que incluso en esas secciones narrativas se las han arreglado para introducir "minijuegos" que utilizan las mecanicas de combate de una forma distinta. Y en las propias mecanicas de combate hay novedades que dan bastante juego y que luego llegan a echarse menos en la campaña original, como los enfrentamientos a tres bandas.

Estoy bastante de acuerdo con lo primero que dices. Normalmente disfrutaba con las zonas de tranquilidad y desde luego no eché en falta más zonas con bichos

Ya ha salido, pero el DLC no viene en disco. Es un codigo para descargar de la Store.

Y hay gente quejandose de que los codigos de algunas remesas no funcionan bien 

(18-11-2014 13:42)Tas link escribió:Ya ha salido, pero el DLC no viene en disco. Es un codigo para descargar de la Store.

Y hay gente quejandose de que los codigos de algunas remesas no funcionan bien 

Vaya tela. Pues nada, me quedo con mi versión simple... Algún día si lo ponen de rebajas me cogeré el DLC, pero si no, ahí está.