(23-04-2015 19:57)Ricardo link escribió:¿Alguien aquí conoce un juego llamado Counter Strike? Empezó como mod gratuíto y lleva años como juego de pago. Nada nuevo.

Una cosa es Garry's Mod, Counter Strike, Killing Floor, Day Z, etc... que empezaron gratis, cierto es.


Otra cosa MUY distinta es una miniquest cuya recompensa es una palanca por 45 céntimos, un NPC por casi 5 €, skins recreados de armas del DOTA 2 por 1 € cada una, etc. Son las "Horse armors" de Oblivion otra vez.

Es que vamos, no es lo mismo ni por asomo.


Repito, si los mods fueran como Project Brazil, Lost Alpha o Misery.... pues lo vería bien joder. Donar o pagar optativamente al creador también.

Pero es que esto... que no joder, que lo veo inviable. Tiene mi más absoluto rechazo, ni aunque lo mirara boca abajo lo vería como algo positivo.

Hacía mucho que una noticia del mundillo no me disgustaba tanto. Menuda cagada...

(23-04-2015 19:14)Ricardo link escribió:Me parece que las críticas van banstante desencaminadas. De quien hay que quejarse es de los desarrolladores de mods que deciden hacer dinero con ellos, no de Steam. Nadie obliga al creador de un mod a cobrar ahora, del mismo modo que nadie los obligaba antes a distribuirlos gratis. Steam simplemente introduce una opción, luego cada cual la aplicará como crea conveniente. ¿O es que creéis que antes no cobraban por los mods porque no podían?

Por otro lado, como dice Pei, están en su derecho, igual que tú estás en tu derecho de pasar de sus mods. Los mods no son un bien de la humanidad, son el trabajo de gente. Si ellos deciden cobrar...

Paso de leerme las 4 páginas, pero opino igual que tu y Pei. Está mal que alguien quiera cobrar por su trabajo? Steam ofrece la plataforma para hacerlo (que internamente sea mas o menos justo es cosa de los modders). Además de que no pasa a ser una obligación, el modder es libre de ponerle un precio o no, igual que tu eres libre de pagar por ello o no descargarlo.

Que queréis que Steam se eche atrás? pues no paguéis por ningún mod, igual que no pago por DLC's abusivos (casi todos), el problema de esto es que la masa es borrega y estas acciones pueden dar pie a otras que sea abusivas, pero en este caso no me lo parece.

No se critica que Valve haya implementado este sistema, se critica que ahora todo el mundo que hacia cosas gratuitamente para que la gente disfrutara ahora lo va a hacer por ganar dinero porque ven que tienen oportunidad de ello, ya habeis visto mods que antes se ofrecian gratuitamente y ahora estan pasando a ser de pago

¿Que estan en todo su derecho de cobrar por ello si quieren? pues vale, de peseteros está lleno el mundo y otros pocos más no van a hacer daño pero eso, respeto y admiración cero hacia ellos a partir de ahora

Poderoso caballero es don dinero 

Yo creo que los que van a tener afan recaudatorio van a ser los que menos esfuerzo dediquen a los mods, solo hay que ver la lista de momento, un casco, un skin de una espada...

No veo que cosas como Skywind o el Project Nevada de New Vegas pasen a ser de pago, lo dudo mucho.

(23-04-2015 20:19)Ricardo link escribió:Muy de acuerdo con Razork. A veces me gustaría tener un botón como en Meri para dar mis "dieses", en lugar de dejar un mensaje diciendo que sí, que estoy de acuerdo.

O me he explicado mal o no entiendo tu mensaje anterior. Tu le hechas la culpa a los Modders mientras que yo se la he hecho a Valve. Los modders trendran su parte de culpa pero el principal problema lo veo en Valve porque lo hacen para ganar dinero ellos. Es decir, no van de samaritanos.

No he visto que se lleven comision por cada venta pero si que tienen que llegar a los 100$ y por lo tanto el mod que no llegue a esas ventas es dinero para Valve por no hacer practicamente nada mientras que el modder no se lleva nada. Estaria de acuerdo (o parcialmenrte de acuerdo) si el modder se llevara el 100% pero no es asi (aunque solo fueran 50 centimos)

Pues yo sí critico que Steam dé la herramienta porque es lo que produce el punto de inflexión total.

Está claro que la gente es hipócrita y estoy seguro de que muchos de los pondran "chorrimods" de pago se han quejado de los DLC's abusivos. (pongo palabras en la boca de gente que no conozco, si)
Pero que esta gente se lucre y ese abuso salga adelante depende de nosotros, si tenemos que esperar a que las buenas intenciónes de unos pocos sirvan de ejemplo es que no hemos aprendido nada.
La solución es no pagar por lo que creemos que no es justo.
Esto a su vez repercute en Steam obviamente, si nadie compra mods llegará un punto en que Valve verá que es estúpido mantener eso.

Yo veo bien que si un modder se curra un mod pues de la opción de cobrar mediante donaciones. El hecho de que para poder usar un mod haya que pagar y encima la mayor parte se la lleve Valve y el desarrollador no lo diferencia de los DLCs. El problema está sobretodo en que cualquier modder pretenda que la gente pague por sus mods cuando debería valorarse cuando de verdad se nota que hay trabajo detrás y cuando no.

Por mi parte pienso que esto es un movimiento muy poco acertado por parte de Valve donde al final la finalidad no beneficia tanto al modder. Para pagar 5€ y que el modder se lleve 1,25€ prefiero que ponga un sistema de donación donde solo él se lleve dinero y no que Valve y el desarrollador sean los que salgan más beneficiados con esto.

Me parece correcto que los creadores cobren. Entiendo que los desarrolladores* del juego cobren, salvo que el mod en cuestión resuelva problemas causados por ellos. Me parece correcto que Valve cobre, en tanto los mods se almacenan e instalan a través de su servicio.

Ahora, ¿cuánto para cada uno? Estoy leyendo que Valve y los devs se llevan el 75% y el modder 25%. Si es así me parece abusivo, teniendo en cuenta que los del 75% ya cobran por el juego y dlcs oficiales. Aparte ¿dónde y cómo tributa cada cual? El modder es poco probable que pueda poner su sede en Suiza o Luxemburgo ( \/ *guiño*firma*guiñoguiño* )... Luego el tema del precio; esto se supone que se autorregulará, en función de lo que la gente esté dispuesta a pagar ¿pero y si una serie de modders se pone de acuerdo en no bajar de una cantidad? A lo mejor todo esto ya está explicado, yo no suelo comprar objetos para juegos, así que no sé cómo está regulado ahora mismo, son dudas que me surgen a raíz de este anuncio.

Y otra más, si un modder tiene cuenta Paypal o un Patreon, y acepta donaciones a cambio de crear contenido gratuito para Steamworks de forma genérica ¿Steam tendría posibilidades legales de chaparle el chiringuito?



*¿son la empresa creadora o la distribuidora? Porque si esto sirve para que los ejecutivos de 2K se lo lleven crudo, ya no me parecería tan bien.

(23-04-2015 20:03)Corona Radiata link escribió:Imagino que los autores de los juegos modeables tendrán que dar su consentimiento en primer lugar para que terceros puedan lucrarse a través de Steam con el desarrollo de dichos mods.

Me parece complicado.

Esa es otra cuestión, sí. La cual para mi es igual que lo de Nintendo y los youtubers.

(23-04-2015 20:41)Bhaalspawn link escribió:Me parece correcto que los creadores cobren. Entiendo que los desarrolladores* del juego cobren, salvo que el mod en cuestión resuelva problemas causados por ellos. Me parece correcto que Valve cobre, en tanto los mods se almacenan e instalan a través de su servicio.

Ahora, ¿cuánto para cada uno? Estoy leyendo que Valve y los devs se llevan el 75% y el modder 25%. Si es así me parece abusivo, teniendo en cuenta que los del 75% ya cobran por el juego y dlcs oficiales. Aparte ¿dónde y cómo tributa cada cual? El modder es poco probable que pueda poner su sede en Suiza o Luxemburgo ( \/ *guiño*firma*guiñoguiño* )... Luego el tema del precio; esto se supone que se autorregulará, en función de lo que la gente esté dispuesta a pagar ¿pero y si una serie de modders se pone de acuerdo en no bajar de una cantidad? A lo mejor todo esto ya está explicado, yo no suelo comprar objetos para juegos, así que no sé cómo está regulado ahora mismo, son dudas que me surgen a raíz de este anuncio.

Y otra más, si un modder tiene cuenta Paypal o un Patreon, y acepta donaciones a cambio de crear contenido gratuito para Steamworks de forma genérica ¿Steam tendría posibilidades legales de chaparle el chiringuito?



*¿son la empresa creadora o la distribuidora? Porque si esto sirve para que los ejecutivos de 2K se lo lleven crudo, ya no me parecería tan bien.

Esto redunda un poco en la falta de garantías. Si ya pasó con juegos como Black Matter (creo recordar), que eran productos supuestamente completos, ¿cómo no va a ocurrir con los mods? ¿Habrá testeo? ¿Cuál será la regularización? ¿Y si un mod corrompe el juego completo? ¿Dónde está el límite?

Me parece un escándalo total y absoluto de movida de ficha, no porque me moleste más o menos que un mod cobre, sino por la ausencia total de seguridad por parte del cliente.

Te expones a que te roben, básicamente.