Sigue siendo raro, pero podemos ver a hombres besarse en público, mientras que llama mucho más la atención socialmente ver a 2 mujeres haciendo lo propio. Yo creo que es un tema de mayor discriminación hacia las lesbianas, que al ser mujeres tienen por un lado la discriminación por su tendencia sexual y por su propio sexo. No por nada han ido logrando los mismos derechos que los hombres de forma tardía (voto, acceso al trabajo, paridad de sueldo, etc)

Pues a mi siempre me ha parecido que las lesbianas estan mejor toleradas que los gays.

(03-07-2012 22:45)Tas link escribió:Pues a mi siempre me ha parecido que las lesbianas estan mejor toleradas que los gays.

No jodas, en qué ámbitos?

(03-07-2012 22:45)Tas link escribió:Pues a mi siempre me ha parecido que las lesbianas estan mejor toleradas que los gays.

Opino igual, en especial considerando que vivimos en un mundo machista, por ejemplo en mi entorno, algunos <tíos> dicen que les da asco o grima ver a dos tíos besándose, pero que dos tías les da más igual.

(03-07-2012 22:45)Tas link escribió:Pues a mi siempre me ha parecido que las lesbianas estan mejor toleradas que los gays.

Pero eso siempre ha sido así. Por lo mismo que a una mujer le resulta más fácil tolerar a los gays.

No digo que tenga que ser asi.

Lo que digo es que en la experiencia con mi entorno siempre he visto que ha llamado mas la atencion ver a dos tios de la mano o dandose besos, mientras que lo mismo con dos chicas ha pasado mas desapercibido. Al hombre tambien le pesan los estereotipos machistas del "macho iberico" o de pasar a ser un afeminado si se declara homosexual, mientras que en las mujeres esos estereotipos parece que, aunque tambien existen, estan mas atenuados y se ve como algo mas natural o que tiene menor relevancia.

Probablemente sea equivocada, pero siempre he tenido esa percepcion.

Hombre, existen los estereotipos de la mujer ruda, que sería como un hombre y de la mujer más sensible, que sería evidentemente "la mujer" Así que no creo que los estereotipos importen mucho en ese caso.

Creo que es porque nosotros (hombres, quiero decir) somos muy exagerados en estos temas en algunas ocasiones.

(03-07-2012 22:48)Souta link escribió:Opino igual, en especial considerando que vivimos en un mundo machista, por ejemplo en mi entorno, algunos <tíos> dicen que les da asco o grima ver a dos tíos besándose, pero que dos tías les da más igual.

Muy cierto.

Si una chica dice que ha estado con otra ya van los hombres a imaginárselas montándoselo (hablando de manera general) o la fantasía de la gran mayoría o no se le da mayor importancia...inclusive se puede llegar hasta a "celebrar".

Pero que un hombre diga siquiera que ha besado a otro por curiosidad y ya será mari... por el resto de la vida.

Aunque también es cierto que depende quién lo sea hasta se aplaude.

¿Ejemplos?

Tom Hardy (sí, Bane) quien hizo declaraciones de experiencias homosexuales abiertamente y Gerard Butler que se insinúa es bisexual. Siendo ellos la cantidad de comentarios positivos es mucha.

...ahora, que sea un hijo de vecino cualquiera ya no es lo mismo.

Y luego está el tema de que si a los hombres les da asco ver a otros dos juntos.

¿En serio tan retrógados somos? Si no eres homosexual no vas a querer verlo y seguramente puede que te llega hasta incomodar...pero de ahí a dar asco el camino es bastante largo.

PD

Chente, simplemente digo que el tema de la homosexualidad es como TODOS los temas de la vida. Nada es blanco o negro. Existe el gris y sus degradaciones.

Lo mismo puede ser algo del cuerpo humano, como pueden ser gustos, como pueden ser situaciones que te hayan llevado un momento determinado, como puede ser cuiriosidad... En fin, que no hay nada definitivo.

(03-07-2012 22:56)Souta link escribió:Hombre, existen los estereotipos de la mujer ruda, que sería como un hombre y de la mujer más sensible, que sería evidentemente "la mujer" Así que no creo que los estereotipos importen mucho en ese caso.

Creo que es porque nosotros (hombres, quiero decir) somos muy exagerados en estos temas en algunas ocasiones.

Si, por supuesto que existen. Pero el topico del afeminado se le aplica inmediatamente a casi todos los gays, mientras que el de la mujer "marimacho" no se le aplica de "serie" a todas las lesbianas.

(03-07-2012 22:32)chente link escribió:Justiciero, entonces atribuimos la homosexualidad a un tema de gustos de cada cual y por tanto influenciado por nuestro entorno? Porque considero que mis gustos están en menor o mayor medida (hablo en general) influenciados por mi entorno.

Sobre el entorno no estoy del todo de acuerdo. Exposaré mi caso, ya que yo soy homsexual.
En mi familia somos tres hijos, tengo dos hermanos, uno mayor y otro menor, somos varones los tres. Creo que mis padres nos han educado por igual, no veo que mi educación haya sido diferente que la de mis dos hermanos. En el colegio de primaria, siempre he ido con chicos y he hecho cosas "de chicos" (nótese las comillas). Vamos, no veo mi desviación por ningún lado. Sin embargo al llegar a la adolecencia, ese momento en que empezamos a fijarnos en las chicas pues en mi caso no fue así, pues me empecé a fijar en los chicos. No sé porque pero nunca lo elegí, lo eligió mi cuerpo sin consultármelo.
El caso es que preferia mirar a el chico guapo de la clase que a la tía buena de la que hablaban mis amigos. Al principio me decía a mi mismo que sería simplemente admiración o envidia... pero nada, la cosa iba más, y las chicas me interesaban cada vez menos. Aún así he tenido un par de novias, pero fue cuando todavía no había aceptado lo que me estaba pasando.

En fin, que no cual ha sido el entorno que me ha "transtornado" solamente a mi y no a mis hermanos. Yo opino que la homosexualidad es algo con la que se nace (ya sea genético o de otra forma).

Yo creo que ser homosexual es algo completamente natural que se da tanto en los seres humanos como en los animales no racionales. Que por otro lado decir que no somos animales desde el punto de vista biológico es falso. Somos hominidos que por circunstancias medioambientales, de dieta y unas cuantas variables mas hemos ido evolucionando a lo largo de millones de año hasta llegar al nivel de raciocinio actual. Si los primeros hominidos que bajaron de los arboles y empezaron a andar erguidos y a aumentar el tamaño del cerebro por la dieta hubiesen evolucionado en un punto diferente al Africa oriental es probable que seguiríamos andando a 4 patas.

Eso de que es una desviación o una enfermedad mental es el clavo ardiendo al que se agarran los homofobos para calificarlo como algo negativo y dudo que nadie que haya tenido un poco de vida social siga calificando a los gays de enfermos.

(03-07-2012 23:01)hiska-kun link escribió:Sobre el entorno no estoy del todo de acuerdo. Exposaré mi caso, ya que yo soy homsexual.
En mi familia somos tres hijos, tengo dos hermanos, uno mayor y otro menor, somos varones los tres. Creo que mis padres nos han educado por igual, no veo que mi educación haya sido diferente que la de mis dos hermanos. En el colegio de primaria, siempre he ido con chicos y he hecho cosas "de chicos" (nótese las comillas). Vamos, no veo mi desviación por ningún lado. Sin embargo al llegar a la adolecencia, ese momento en que empezamos a fijarnos en las chicas pues en mi caso no fue así, pues me empecé a fijar en los chicos. No sé porque pero nunca lo elegí, lo eligió mi cuerpo sin consultármelo.
El caso es que preferia mirar a el chico guapo de la clase que a la tía buena de la que hablaban mis amigos. Al principio me decía a mi mismo que sería simplemente admiración o envidia... pero nada, la cosa iba más, y las chicas me interesaban cada vez menos. Aún así he tenido un par de novias, pero fue cuando todavía no había aceptado lo que me estaba pasando.

En fin, que no cual ha sido el entorno que me ha "transtornado" solamente a mi y no a mis hermanos. Yo opino que la homosexualidad es algo con la que se nace (ya sea genético o de otra forma).

El tema de la educación y la genética siempre es un tema controvertido. Yo soy de los que piensa que absolutamente todo tiene una tendencia genética que luego es moldeada por el ambiente. Es decir, alguien puede tener una mayor o menor tendencia genética a ser homosexual, a tener una sensibilidad especial para la música o a desarrollar alcoholismo y luego es el entorno el que moldea esa tendencia, haciendo que se presente o no en el sujeto. De todos modos, la educación nunca es la misma, hay diferencias hasta en los más mínimos detalles,┬á esas diferencias seguramente tendrá una influencia diferente para cada persona y no hay dos personas en el mundo para las que esa influencia haya sido igual.

Que conste que todo esto es más bien una opinión, no es algo que esté ni mucho menos demostrado, pero parece que los tiros van por ahí.

(03-07-2012 23:06)Kakaorot link escribió:Yo creo que ser homosexual es algo completamente natural que se da tanto en los seres humanos como en los animales no racionales. Que por otro lado decir que no somos animales desde el punto de vista biológico es falso. Somos hominidos que por circunstancias medioambientales, de dieta y unas cuantas variables mas hemos ido evolucionando a lo largo de millones de año hasta llegar al nivel de raciocinio actual. Si los primeros hominidos que bajaron de los arboles y empezaron a andar erguidos y a aumentar el tamaño del cerebro por la dieta hubiesen evolucionado en un punto diferente al Africa oriental es probable que seguiríamos andando a 4 patas.

Eso de que es una desviación o una enfermedad mental es el clavo ardiendo al que se agarran los homofobos para calificarlo como algo negativo y dudo que nadie que haya tenido un poco de vida social siga calificando a los gays de enfermos.

Decía que no somos animales en el sentido más coloquial de la palabra. No vamos olisqueándole el culo a la gente... al menos habitualmente.

Por cierto, hace tiempo leí sobre una teoría que afirmaba que la homosexualidad era una tendencia natural de la tierra para luchar contra la superpoblación, sinceramente, me parece que que las teorías que insinúan el comportamiento de la Tierra como un ente vivo en sí mismo me parecen algo descabelladas (y no sé si tendrán fundamentación científica), pero me resultó curioso cuanto menos.