Sobre el subconsciente y los sueños
#13
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Bueno, pues hoy mi subconsciente me ha jugado una mala pasada. Sad

He soñado que encontraba dos gatitos bebés MUY monos y MUY pequeños. Entonces, decidía quedármelos y darle uno a mi hermana, quedándome el otro para mí. Total, que los pongo a dormir juntitos y a la mañana siguiente me doy cuenta de que el gato de mi hermana ha mordido (y se ha medio comido) la espalda de mi gatito, hasta el punto que se le veía toda la columna vertebral... Sad Lo llevé al veterinario y le pusieron puntos, pero no sabían si podría sobrevivir.

Me he despertado llorando. Sad
#14
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Yo hace muchisimos años que no tengo ninguna pesadilla. De hecho, ahora que lo pienso, hace mucho que no recuerdo ningun sueño tras despertarme.
#15
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(18-02-2014 14:39)chente link escribió:Si tienes deja vu constantemente, para tu tranquilidad te diré que pueden indicar algún problema importante en el cerebro, por lo que no le des importancia a los sueños.

Eso es dar tranquilidad y no las promesas del gobierno ;D
#16
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El tema de los sueños es muy curioso y fascinante, pero hay mucha mitología y es complicado separar los conocimientos de las especulaciones.
Tras tragarme unos cuantos tochos de neuropsicología, os puedo comentar que Freud era un fumado que vendió muy bien sus absurdas teorias. No hay pruebas del subsconsciente, y menos aún pruebas de conflictos internos subsconscientes. El psicoanálisis es una pseudociencia.

Por otro lado, al dormir el cerebro entra en una serie de fases de actividad cerebral más relajadas hasta llegar a la REM o sueño paradójico, llamado así tanto por los rápidos movimientos de ojos (Rapid Eye Movement) como por un nivel de actividad cerebral similar a la vigilia. El por qué lo hace el cerebro, de momento no está del todo claro. De los experimentos de privación de sueños animales y en humanos se deduce que es una función vital al mismo nivel que respirar o comer. Si no duermes, simplemente acabarás muriendo, pasando antes por ciertas fases de alucinaciones y confusión extrema de lo que es real y lo que no, entre otros.
En experimentos de privación de sueño REM, esto es, despertando al sujeto sólo cuando entra en fase REM, se ha comprobado que el cerebro se salta algunas fases de relajación y va más directo a fase REM y por más tiempo.
¿Qué función tiene cada tipo de sueño? Bueno, por lo que yo sé, aún están investigandolo.

Yendo ahora a las experiencias oníricas o sueños, estos se producen en fase REM. En ella llama la atención el movimiento de los ojos, con fijaciones oculares y movimientos sacádicos igual que cuando estamos mirando. Pero lo que más llama la atención es que a pesar de tener los ojos cerrados, y por tanto no poder ver nada (entiendase por ver el distinguir cosas, detalles, figura-fondo, etc), la corteza visual manifiesta actividad intensa. Esta no se corresponde con la estimulación visual.
Pero no sólo se activa la corteza visual, junto a ella se activan muchas otras partes del cerebro, el sistema límbico por ejemplo responsable de las emociones y sentimientos y con toda probabilidad el culpable de que los sueños suelan ir a un tono hedónico de placer y bienestar, a uno angustioso característico de las pesadillas. También el hipocampo, que es un núcleo importante relacionado con procesos como la memoria, es lógico teorizar que de su aportación se dan las situaciones, personas o cosas conocidas en los sueños o incluso lo que nosotros sabemos del mundo. Y luego la corteza Prefrontal, que parece implicada en procesos de atención, reflexión, búsqueda de sentido, y pensamiento, lo que siendo algo reduccionista podría llamarse como "el area de conciencia, donde ejercemos el libre albedrío".

Si lo juntamos todos, tenemos experiencias visuales (los ciegos de nacimiento no sueñan con imágenes), experiencias emocionales, elementos de nuestra memoria, sensación de conciencia y de "libertad de acción" dentro del sueño. La parte responsable de nuestra capacidad de imaginar, también debe estar implicada, y el área que dota de sentido cronologico. Por eso los sueños resultan una especie de "pelicula" vivida en primera persona.

Resumiendo, soñar es un proceso fisiológico como comer, respirar, o cagar.┬á roto2cafe Asi que los sueños, sueños son, con el mismo significado que las otras funciones.
Las teorias actuales entienden el sueño como una especie de "puesta a punto" neuronal que ejecuta el cerebro.

Sobre lo de las caras... la verdad que dudo mucho que eso sea así. A día de hoy es imposible traducir impulsos nerviosos del cerebro por información objetiva. El único que sabe qué significa su actividad cerebral, es la persona que la tiene a través de su experiencia mental.
Además, hay una serie de problemas con la idea que los sueños sólo reproducen imagenes almacenadas. ¿Las almacena como totalidades o como partes? ¿Caras completas,o un catalogo de ojos, narices, bocas, cejas, etc que luego ensambla y de ahí la variedad y como resultado caras desconocidas?
En mi opinión parece poco probable y demasiado restrictivo que el sueño sólo use imágenes guardadas y completas, cuando parece que la mezcla de situaciones, personas, conocimientos y lugares es una de las principales cosas que caracterizan a los sueños, mucho más cercano a la experiencia cognitiva de la imaginación (vía imágenes).


Vaya tochaco  XD
(Ultima edición: 18-02-2014 22:02 por Eskorbox.)
#17
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Aprovecho para decir que anoche volví a soñar algo raro, con una amiga y dos foreros, uno de ellos era Kimarhi, el otro no lo recuerdo.

Sólo recuerdo algo relacionado con barcos y una especie de torre blanca de piedra, y unos cables con luces muy raros, no me pidáis que recuerde NADA más, no puedo.

Joder, llevo ya algunos días soñando fumadas, coincidiendo con que llevo días durmiendo poco y mal, mira que si me quedo grillado o algo roto2
#18
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(18-02-2014 21:56)Eskorbox link escribió:...

Sí señor sisi. Con lo fantasioso que era de pequeño, y lo escéptico que soy desde hace hace tiempo. No me refiero a toda la parafernalia "paranormal", sinó también a todos los recopilatorios de interpretaciones de los sueños. Eso no significa que no me disgustaría conocer aliens xd.

Sobre los sueños, he tenido varios de esos que muchos considerarían experiencias paranormales. Pero la verdad es que acabas encontrando explicación a todo.

Lo que todo el mundo me dijo que era un viaje astral, al final resultó que era una especie de parálisis temporal provocada al recuperar la conciencia cuando estás en ¿fase alfa? del sueño. No recuerdo exactamente el nombre, sorry, pero me pareció que tenía su lógica.

Algunos sueños premonitorios que he tenido y han terminado ocurriendo (siempre propios), lo más seguro sea que mi cerebro sepa sacar conjeturas en estado "de sueño" mejor que estando despierto. Además, son cosas que acaban ocurriendo, pero los detalles son diferentes en el sueño (lugares, como ocurren las cosas exactamente). Lo curioso de estos sueños, es me acuerdo perfectamente de ellos, incluso tras muchos años; cuando me despierto, se que no son sueños normales.

Lo que ya no se encontrar explicación, es uno de mis sueños de los que más me acuerdo. Soñar lo mismo que otra persona. ¿Cómo es posible? No hablo de 1-2 detalles... Cuando me desperté, supe que era uno de esos sueños especiales, pero no le di mayor importancia; digamos que salía una persona que hacía muy poco que la conocía. Lo sorprendente fue cuando al cabo de poco, hablando en un bar con la peña sobre sueños, esa persona explicó que había soñado ese sueño (desde luego que no dije nada a nadie de mi sueño), casi cada detalle; además, es que era un sueño tan particular y tan diferente a los que tengo yo. Con una única diferencia... no salía yo.

La verdad es que fue bastante perturbador cuando lo contaba. No sabía ni cómo tomármelo. En fin, sólo fue una vez, que yo sepa.
#19
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Qué gusto da leerte, madre mía. Te intercambiaba por mi profesor de neurofisiología en menos que canta un gallo. XD
#20
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(18-02-2014 21:56)Eskorbox link escribió:..., os puedo comentar que Freud era un fumado que vendió muy bien sus absurdas teorias.... El psicoanálisis es una pseudociencia.

Ando sin internet y con poco tiempo para pasarme por aquí, pero sólo quería decir a esto: No hase falta desir más. Una pena que el pscioanálisis siga teniendo tantos adeptos a días de hoy.

(19-02-2014 03:44)Linotype link escribió:Lo que todo el mundo me dijo que era un viaje astral, al final resultó que era una especie de parálisis temporal provocada al recuperar la conciencia cuando estás en ¿fase alfa? del sueño. No recuerdo exactamente el nombre, sorry, pero me pareció que tenía su lógica.

Probablemente fuese un espisodio conocido como parálisis del sueño. Es algo bastante común (creo que gran parte de la población lo experimentaba al menos una vez en la vida). Eso sí, las veces que va a acompañado de una especie de alucinaciones┬á visuales (generalmente descritas como sombras o "presencias") puede llegar a acojonar bastante, pero no deja de ser como digo algo bastante común.
#21
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(19-02-2014 11:32)Mirthelle link escribió:Qué gusto da leerte, madre mía. Te intercambiaba por mi profesor de neurofisiología en menos que canta un gallo. XD

jajajajaj gracias┬á mola, yo también estaría encantado de cobrar la mitad de su sueldo jajaj.
Por suerte mis profesores de estos temas han sido muy buenos, y el año pasado rocé la matrícula en Psicofarma┬á roto2cafe.

Junta lleva razón, ese fenómeno es común, a casi todas las personas le ha pasado alguna vez en su vida y explicado muy sencillamente, y si me acuerdo bien, se produce porque al dormir el cerebro inhibe parte de las conexiones de la corteza motora, por eso no ejecutamos los movimientos (aunque lo intentamos) que estamos haciendo en nuestro sueño.
Hay una patología que es precisamente que esta inhibición no se produce y en esos casos sí que dormir se vuelve una fiesta sorpresa xD esto que cuento no es Sonambulismo, pero sin dudas debe haber ciertas similitudes entre ambos fenómenos.
Recuerdo leer un caso de un hombre que soñó con jugar al rugby y se rompió el brazo y el hombro cargando contra su armario que quedó hecho trozos┬á Caballo.

Al despertar, el cerebro necesita 'reenganchar' el cuerpo para que vuelva a responder a las órdenes de movimiento. La parálisis del sueño sería un leve desfase en que empiezas a despertarte un poco antes de que puedas moverte, y en ese periodo eres consciente pero el cuerpo no te responde, por lo que acojona bastante. Si le sumas que eres capaz de percibir sonidos, o la sensación de sombras o presencias y que tú no eres capaz ni de girar el cuello y abrir los ojos para mirar bien... slowpoke
#22
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Hace un par de semanas escuche que habia una enfermedad degenerativa que era extremadamente rara, aunque el Pais Vasco era uno de los lugares con mayor prevalencia, que comenzaba con un insomnio progresivo que alcanzaba un punto en el que la persona NO podia dormir y terminaba muriendo por falta de sueño, en medio de la demencia y alucinaciones causadas por ello. Parece ser que eso, y alguna otra historieta, fue una de las inspiraciones de Pesadilla en Elm Street.

¿Esto es cierto o es una fumada inventada?
#23
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(19-02-2014 19:36)Tas link escribió:Hace un par de semanas escuche que habia una enfermedad degenerativa que era extremadamente rara, aunque el Pais Vasco era uno de los lugares con mayor prevalencia, que comenzaba con un insomnio progresivo que alcanzaba un punto en el que la persona NO podia dormir y terminaba muriendo por falta de sueño, en medio de la demencia y alucinaciones causadas por ello. Parece ser que eso, y alguna otra historieta, fue una de las inspiraciones de Pesadilla en Elm Street.

¿Esto es cierto o es una fumada inventada?

Sí, es cierto, eso lo estudié en clase segurísimo. Pero no me acuerdo de cómo se llamaba la enfermedad. Ay. ;__;
#24
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A mi lo de los deja vus me pasa mucho, desde hace muchos años, ya es algo normal de mi vida xD


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