joder toy de acuerdo con los ultimo post ajajaja
alcabcucu si hubieras hablado asi desde el primer post creo que nadie te huebiese dicho naa, en especialmente de acuerdo con esto "... Que han hecho las cosas mal? Claro. Eso es impepinable. Pero si en algo discrepo es en que la calidad de sus juegos haya caído en picado, o que no trabajen en juegos para su sobremesa. Al menos, visto lo visto y sabiendo lo que sabemos, los datos indican todo lo contrario..."

Yonyx
yo creo que lo de sacar varios marios es pa generar mas ventas de consolas en el sector no tan asiduo a video juegos ya que es su estandarte (vamos lo dicho por sefer mas arriba), pero totalmente de acuerdo contigo vamos 
un saludo

Menudos hilazos te marcas Zothenr. Te doy mis 10 a este y el de las ips. Ya me los iré leyendo con calma.

Pd Yo es que estoy encantado con los marios porque de Nintendo mas allá de los plataformas de Mario y Donkey, Super Smash y Pikmin no hay nada que me atraiga como para comprarme una consola suya. A mi las ips en plan F-zero, Luigis Mansion, Zelda, Metroid etc. no es que no me gusten pero si aparecen esas sagas y no aparecen las de arriba paso de la consola a no ser que saquen muchos juegos muy atractivos.
Digamos que soy de mente simple y si me sacas de x generos arcades me saturo y no los disfruto tanto.

(04-12-2013 13:18)alcabcucu link escribió:Ahora que estoy más tranquilo, me animo a reiniciar el debate!

En primer lugar, discrepo contigo en lo relativo a Wii. Bajo mi punto de vista esa consola nunca fue descuidada por Nintendo, y los títulos que hay en ella me parecen netamente superiores a los que la compañía lanzó en DS. Bueno, si fue descuidada, no lo fue más que GCN. Si comparamos los catálogos de la una y la otra, siempre refiriéndonos a los juegos de la compañía, creo que son consolas bastante parejas, aunque en lo personal me quedo con los juegos de Wii. No estaría de más tener una lista con la que comparar, y si alguien sabe de alguna o dónde encontrarla, sería genial que lo indicara. En cualquier caso, no creo que la diferencia sea tan abismal como para "enfadarse" con Nintendo, si bien respeto que esa fuera tu percepción con la compañía.

Yo nunca he sido usuario de una sola consola. Siempre tuve las de Sega además de las de Nintendo, hasta la llegada de Playstation. Desde entonces siempre he tenido el tándem Sony/Nintendo, y a lo largo de esta generación también la 360, que conceptualmente en su momento me pareció mejor trabajada que la de Sony, y aún hoy así lo pienso.

Respecto a la situación actual de Wii U, si repasamos el año observaremos que Nintendo ha lanzado -o ha intervenido financiándolos- los siguientes juegos. Es posible que cometa algún error, así que agradeceré cualquier corrección:

Nintendo Land
New Super Mario Bros. Wii (+ el DLC de Luigi)
Pikmin 3
The Legend of Zelda: WW
Super Mario 3D World
Lego City Undercover
The Wonderful 101
Wii Fit U
Wii Party U
Game & Wario
Monster Hunter 3 Ultimate (este no sé si lo ha financiado, pero es evidente que pagó por la exclusiva)
Sonic Lost World (ídem)

12 juegos para los 12 meses del año. No hago esta lista para decir que es un catálogo impresionante, sino para cuestionar tu afirmación. Habrá algunos que gusten más, otros que gusten menos. Los juegos que pides irán llegando (algunos se saltarán la generación como siempre pasa, otros volverán con renovada fuerza), pero pretender que estén todos ellos en la calle a un año del lanzamiento de la consola me parece muy poco lógico. Algunos son remasterizaciones que quizá hayas jugado, o quizá no. O sencillamente no te interesarán. Pero que los estudios de Nintendo han estado haciendo cosas para la sobremesa de Nintendo me parece innegable. Además ya sabemos ahora que trabajan en Smash Bros, Mario Kart, el nuevo Xenoblade, un Kirby, un Yoshy, Donkey Kong Tropical Freeze, Bayonetta 2 o el nuevo Fire Emblem (todo un misterio). También se ha dicho que Miyamoto trabaja en una nueva IP.

No sé qué esperas tú de una consola de Nintendo. Pero no veo grandes cambios respecto a lo que han ido ofreciendo durante todos estos años. Obviamente los desarrollos son más caros, y los juegos se dilatan en el tiempo. Pero sigo sin entender que se diga que lo único que ha hecho Nintendo para su sobremesa es sacar tres Marios, o que no pone empeño en ella.

Que han hecho las cosas mal? Claro. Eso es impepinable. Pero si en algo discrepo es en que la calidad de sus juegos haya caído en picado, o que no trabajen en juegos para su sobremesa. Al menos, visto lo visto y sabiendo lo que sabemos, los datos indican todo lo contrario.

Recibe un cordial saludo!

Yo es que no solo puedo tirar de juegos first porque no todos me gustan o veo que con el paso del tiempo entregas que me encataban para mi han decaido con el tiempo. Entonces tambien tengo que fijarme en el catalogo third y aqui es cuando veo mi problema con Wii y Wii U. A GC no le acompañaron las ventas, fue semi abandonada hasta por la propia nintendo en sus ultimos años, llegando a retrasar Twilight Princess si mal no recuerdo 2 o 3 año para prepararlo con la Wii, de hecho, no se si recordareis la patente que sacaron para GC de lo que era un prototipo de digamos del Wiimote para Metroid Prime 3 y como acabo, alargando el desarrollo este mismo y saliendo Wii.

Y cogiendo tanto first como third, hare pequeñas comparaciones y es que en GC me encuentro con 4 entregas de Splinter Cell, en Wii solamente hubo una y en Wii U a dia de hoy solo una tambien. En GC tuve 3 entregas de El señor de los Anillos, en Wii creo que solo una el de las aventuras de Aragorn, Wii U en este caso no la menciono porque me parece pronto como para decir que no va a haber un señor de los anillos en Wii U, de hecho, aunque la politica actual de nintendo no me guste, se que hay que darle mas tiempo a Wii U para ver como evoluciona su catalogo.

Pero vamos centremos en GC y Wii, tenemos el ejemplo de los Splinter Cell y El señor de los anillos. Sigamos... 2 burnout en GC en Wii ninguno. En GC tuvimos un Soul Calibur II de grandiosa calidad y con uno de los personajes mas queridos, si nuestro heroe link. En Wii tuvimos ese Soul Callibur raro que fue apedreado que tela...En GC los Star Wars tanto los exclusivos de Factor 5 como los que salieron multis, en Wii creo que solo el primero de Star Wars El poder de la fuerza. Toda la saga RE, con la exclusividad de Zero y la grandeza del Remake. En Wii los archives que no dejan de ser los de GC adaptados al mando de Wii y mas los onrails.

No se, desde luego a Wii U hay que darle tiempo, yo eso lo tengo claro. De hecho, tengo mi WWHD con la figura de Ganon esperando una bajada de precio en Wii U para ser jugado, ya lo jugue en su dia en GC y me gustaria jugarlo en HD en Wii U.

Pero entre GC y Wii en aspecto generales, me quedaria con GC, esa consola tenia algo que hacia que pasara horas y horas con ella jugando, es mas, solo la tocaba viernes y sabado, empezaba a las 22:00 y hasta las 05:00 no paraba de jugar xD

Pero bueno, creo que como se esta viendo entre mi opinion y la tuya, cuestion de gustos, supongo.

(04-12-2013 13:29)srlara link escribió: joder toy de acuerdo con los ultimo post ajajaja
alcabcucu si hubieras hablado asi desde el primer post creo que nadie te huebiese dicho naa, en especialmente de acuerdo con esto "... Que han hecho las cosas mal? Claro. Eso es impepinable. Pero si en algo discrepo es en que la calidad de sus juegos haya caído en picado, o que no trabajen en juegos para su sobremesa. Al menos, visto lo visto y sabiendo lo que sabemos, los datos indican todo lo contrario..."

Yonyx
yo creo que lo de sacar varios marios es pa generar mas ventas de consolas en el sector no tan asiduo a video juegos ya que es su estandarte (vamos lo dicho por sefer mas arriba), pero totalmente de acuerdo contigo vamos 
un saludo

Como he dicho antes, mi primer mensaje no pretendía rebatir a 6pesetas, sino cuestionar sus formas. Esa era mi intención. Luego, una vez aclaradas las cosas, ya me ha parecido que valía la pena entrar de pleno en lo que decía, y no en cómo lo ha dicho.

Salu2!

(04-12-2013 13:36)6pesetas link escribió:Yo es que no solo puedo tirar de juegos first porque no todos me gustan o veo que con el paso del tiempo entregas que me encataban para mi han decaido con el tiempo. Entonces tambien tengo que fijarme en el catalogo third y aqui es cuando veo mi problema con Wii y Wii U. A GC no le acompañaron las ventas, fue semi abandonada hasta por la propia nintendo en sus ultimos años, llegando a retrasar Twilight Princess si mal no recuerdo 2 o 3 año para prepararlo con la Wii, de hecho, no se si recordareis la patente que sacaron para GC de lo que era un prototipo de digamos del Wiimote para Metroid Prime 3 y como acabo, alargando el desarrollo este mismo y saliendo Wii.

Y cogiendo tanto first como third, hare pequeñas comparaciones y es que en GC me encuentro con 4 entregas de Splinter Cell, en Wii solamente hubo una y en Wii U a dia de hoy solo una tambien. En GC tuve 3 entregas de El señor de los Anillos, en Wii creo que solo una el de las aventuras de Aragorn, Wii U en este caso no la menciono porque me parece pronto como para decir que no va a haber un señor de los anillos en Wii U, de hecho, aunque la politica actual de nintendo no me guste, se que hay que darle mas tiempo a Wii U para ver como evoluciona su catalogo.

Pero vamos centremos en GC y Wii, tenemos el ejemplo de los Splinter Cell y El señor de los anillos. Sigamos... 2 burnout en GC en Wii ninguno. En GC tuvimos un Soul Calibur II de grandiosa calidad y con uno de los personajes mas queridos, si nuestro heroe link. En Wii tuvimos ese Soul Callibur raro que fue apedreado que tela...En GC los Star Wars tanto los exclusivos de Factor 5 como los que salieron multis, en Wii creo que solo el primero de Star Wars El poder de la fuerza. Toda la saga RE, con la exclusividad de Zero y la grandeza del Remake. En Wii los archives que no dejan de ser los de GC adaptados al mando de Wii y mas los onrails.

No se, desde luego a Wii U hay que darle tiempo, yo eso lo tengo claro. De hecho, tengo mi WWHD con la figura de Ganon esperando una bajada de precio en Wii U para ser jugado, ya lo jugue en su dia en GC y me gustaria jugarlo en HD en Wii U.

Pero entre GC y Wii en aspecto generales, me quedaria con GC, esa consola tenia algo que hacia que pasara horas y horas con ella jugando, es mas, solo la tocaba viernes y sabado, empezaba a las 22:00 y hasta las 05:00 no paraba de jugar xD

Pero bueno, creo que como se esta viendo entre mi opinion y la tuya, cuestion de gustos, supongo.

No, no es cuestión de opinión, ni de gustos. Que Nintendo tiene un problema con las third es algo que comparto contigo y en lo que te doy toda la razón. Esta cuestión la he repetido en este y otros foros en múltiples ocasiones. Tampoco creo que la calidad de los juegos de la compañía haya decaído, aunque eso obviamente sí es una cuestión de opinión que podemos debatir en otro hilo. Algunos juegos les salen mejor, otros no tanto. Lo que está claro es que con el historial que tienen y nuestra veteranía, cada vez es más difícil que nos sorprendan. Lo increíble es que a día de hoy aún lo consigan. Tampoco es razonable coger toda la historia de la compañía y comparar todas sus joyas con los juegos que han sacado este año.

Si a ti no te van los títulos first, lo respeto. Pero mi respuesta y tus participaciones en este hilo, hasta ahora, se han referido siempre a los títulos que Nintendo lanzaba al mercado.

Entiendo que ahora apuntes el tema de las third, y como digo estoy de acuerdo contigo. Pero no creo que esto fuera algo de lo que se estuviera hablando hasta ahora, y ni siquiera es algo que se relacione con el tema del hilo que nos ocupa.
Pero ahora entiendo mejor tu intervención, tu posición, e incluso el motivo de tus formas en el primer mensaje que has publicado, y constato que no andaba desencaminado al responderte como lo he hecho. Porque no has entrado para hablar del tema que nos ocupaba, sino para arremeter por enésima vez contra una compañía cuya filosofía no compartes. Y como decía eso lo respeto, pero no creo que hiciera falta entrar en este hilo para dejarlo claro de nuevo.

Salu2!

Pedazo artículo y pedazo compañía que es Nintendo, yo apenas he tenido consolas de ellos, pero es que hay que reconocer que son los mejores, obviamente no son perfectos. Pero casi.

(04-12-2013 13:43)alcabcucu link escribió:No, no es cuestión de opinión, ni de gustos. Que Nintendo tiene un problema con las third es algo que comparto contigo y en lo que te doy toda la razón. Esta cuestión la he repetido en este y otros foros en múltiples ocasiones. Tampoco creo que la calidad de los juegos de la compañía haya decaído, aunque eso obviamente sí es una cuestión de opinión que podemos debatir en otro hilo.

Si a ti no te van los títulos first, lo respeto. Pero mi respuesta y tus participaciones en este hilo, hasta ahora, se han referido siempre a los títulos que Nintendo lanzaba al mercado.

Entiendo que ahora apuntes el tema de las third, y como digo estoy de acuerdo contigo. Pero no creo que esto fuera algo de lo que se estuviera hablando al principio, y ni siquiera el tema del hilo que nos ocupa.

Salu2!

Bueno, centrandonos en los first. A mi los Mario Galaxy me han encantado, Xenoblade me ha flipado, The Last Story lo mismo que con Xenoblade. Los metroid me han encantado tambien, incluso el muy "apedreado" Other M por algunos fans de Metroid. Los smash bros desde luego no van conmigo, los he jugado y tienen algo que no terminan de convencer. Los ultimos Mario Kart para mi han perdido calidad, Mario Kart Wii acabe vendiendolo y Mario Kart 7 lo tengo y no se ni porque.

Aqui, creo que ya si entraría el tema de los gustos.

Y lo que decia de los 3 marios o los 2 marios y el dlc, yo entiendo que nintendo quiera aumentar las ventas de Wii U y que mario es su personaje estrella y normalmente su vende consolas. Pero es que yo no voy a comprar una Wii U por 3 marios, yo compro una Wii U por un catologo mas variado, por eso decia que no veia normal sacar 3 marios seguidos en un año.

Estoy de acuerdo en que ahora mismo Nintendo tiene que poner toda la carne en el asador y para ello, pues tiene que sacar los pesos pesados (Super Mario, The Legend of Zelda, Mario Kart, Super Smash Bros e incluso lo intenta con los productos Wii "x" U). Esto, por mucho que los jugadores pensemos de otra forma, es lo que toca porque tienen que levantar la consola para tener una base instalada (se que me repito pero es que Sefer lo ha explicado bien y estoy totalmente de acuerdo con el en ese punto). Si las cosas fuera diferentes, que Wii U se esta comiendo una buena porcion del mercado y que la consola va bien...entonces si que entenderia que se dijera "Oye, Nintendo, saca mas juegos que tienes en el sotano porque ahora no tienes excusa" pero hasta el momento, y por los juegos que estamos viendo, se nota que van a saco (es decir, ir a por los nombres que dicen algo)

Ademas, tambien se tiene que entender que un catalogo no se hace de la noche a la mañana. Se necesita tiempo y tampoco es bueno meter prisas porque luego pueden llegar productos no sobresalientes (y vienen las decepciones). Esto, y hablo en general, es un aspecto que no se porque a dia de hoy aun se tiene que comentar. Creo que los jugadores tenemos que tener algo siempre en mente y es la paciencia. Paciencia para aguantar hasta que salen nuestros juegos favoritos y paciencia porque los catalogos se hacen con los años (esta claro que se trabaja desde la primera piedra pero igualmente, hasta que no pasan algunos años...no empezamos a hablar de catalogazos. Y esto le va a pasar a esta consola como a cualquier otra xD)


Aun asi, y despues de estos dos parrafos, si que me gustaria dejar una pequeña opinion:

Puedo entender un aspecto de la critica de Sefer en cuanto al tema IPs y "los fans si no sacan Mario o Zelda arde Troya" pero creo que no esta bien generalizar. Creo que si piden mas IPs es justamente para contrarrestar lo que pasa con las Thirds y tener mas variedad. Ojo, no estoy diciendo que no puedas encontrar variedad ahora mismo (alcabcucu ha puesto una lista de juegos diferentes hace un par de comentarios) pero siempre se agradece mas nombres en una consola y creo que todos lo sabemos. De todas formas es un simple apunte.



P.D: Ahora que dejo este mensaje voy a leer el hilo, que me interesa mucho (igual que la correcion de Earthbound)

@6pesetas

Ya, pero es que como te he dicho, no han sacado 3 marios, sino 2 (y además muy distintos el uno del otro y de gran calidad), un DLC, y muchos otros juegos. ¿Que no te gustan sus propuestas?, me parece totalmente respetable. Pero de ahí a decir que la compañía no saca juegos para Wii U hay un salto de gigante. La consola lleva en la calle 1 año, y ofrece un catálogo justo pero bastante variado. Si no la quieres comprar por los 2 Marios, me parece estupendo, si no la quieres comprar por los demás juegos que ya tiene, lo entiendo, que no te interesan los juegos que llegarán, qué se le va a hacer.

Yo la sensación con la que me quedo, y podría equivocarme, es que no piensas comprarte la consola, desconoces realmente qué ofrece y los juegos de los que dispone e irán llegando, y luego entras en los hilos para quejarte porque esos juegos no te gustan, cuando en realidad tu problema, como el de todos, es que Nintendo haya tirado por la borda todo apoyo third, algo que en ningún momento ha sido el tema del hilo y que podemos debatir en otro espacio cuando quieras. Seguramente coincidiremos.

Me parece estupendo, pero esa actitud a mí no me gusta demasiado. No te compres la consola si no te llama, faltaría más, y di en los foros lo que te parezca. Pero quiero dejar constancia de que yo esta manera de entender las cosas no la comparto.

Recibe un cordial saludo!

(04-12-2013 14:03)alcabcucu link escribió:@6pesetas

Ya, pero es que como te he dicho, no han sacado 3 marios, sino 2 (y además muy distintos el uno del otro y de gran calidad), un DLC, y muchos otros juegos. ¿Que no te gustan sus propuestas?, me parece totalmente respetable. Pero de ahí a decir que la compañía no saca juegos para Wii U hay un salto de gigante. La consola lleva en la calle 1 año, y ofrece un catálogo justo pero bastante variado. Si no la quieres comprar por los 2 Marios, me parece estupendo, si no la quieres comprar por los demás juegos que ya tiene, lo entiendo, que no te interesan los juegos que llegarán, qué se le va a hacer.

Yo la sensación con la que me quedo, y podría equivocarme, es que no piensas comprarte la consola, desconoces realmente qué ofrece y los juegos de los que dispone e irán llegando, y luego entras en los hilos para quejarte porque esos juegos no te gustan.

Me parece estupendo, pero esa actitud a mí no me gusta demasiado. No te compres la consola si no te llama, faltaría más, y di en los foros lo que te parezca. Pero yo quiero dejar constancia de que yo esta manera de entender las cosas no la comparto.

Recibe un cordial saludo!

A ver no he dicho que no saque juegos para Wii U, he dicho que no lo ha sacado mas variado de lo que a mi me gustaria. Se lo que tiene a dia de hoy tiene y te puedo decir que lo unico que me interesa ademas del WWHD que ya tengo es Pikmin 3 y en el futuro X, Xenoblade 2 o como se termine llamando ese juego o juegazo porque apunta maneras. La consola me la comprare, pero claro, cuando yo vea que para mi merezca la pena comprarla, lo cual, a dia de hoy no lo merece, repito, para mi.

He editado el mensaje anterior para matizar mi posición. Por favor échale una lectura de nuevo, pues no me gustaría ser malinterpretado.

En cualquier caso, veo que poco a poco nos vamos entendiendo. Como digo respeto tus gustos, y comprendo que te disguste que Nintendo no haya sabido amarrar el apoyo third. Creo que ahí estamos todos de acuerdo. Ahí hay muchas causas y todas muy complejas, hay culpas de Nintendo, e intenciones de las third. Lo que está claro es que en su afán por distinguirse de la competencia, las third ven en su consola un espacio alejado que encarece costes y complica los desarrollos. Si encima la consola no vende, la estampida es, lógicamente, masiva. Y aquí no hay ni buenos ni malos, que quede claro.

Yo en este sentido, que pido heterogeneidad al mercado, siempre me alegraré de que haya consolas distintas con propuestas que se alejen de la homogeneidad hacia la que tendemos. Nintendo es tozuda en este sentido y eso podría significar su final. Pero sería una auténtica pena que esta industria acabara siendo tan homogénea como todo apunta a que acabará siendo. Por lo menos yo así lo pienso.

Salu2!

(04-12-2013 13:54)6pesetas link escribió:Y lo que decia de los 3 marios o los 2 marios y el dlc, yo entiendo que nintendo quiera aumentar las ventas de Wii U y que mario es su personaje estrella y normalmente su vende consolas. Pero es que yo no voy a comprar una Wii U por 3 marios, yo compro una Wii U por un catologo mas variado, por eso decia que no veia normal sacar 3 marios seguidos en un año.

Tu no, pero una masa grande de usuarios si. No se puede contentar a todos, tienen que ir a lo seguro primero y arriesgar despues.

Respecto a la comparativa de catálogos third de Wii y Cube la veo injusta, pones de ejemplo los Splinter Cell, que cube tenía cuatro (no tres) y Wii sólo uno, pero es que en tiempos de cube salieron cuatro, y en tiempos de Wii salieron dos, y uno de ellos exclusivo de PC y 360, con lo que salvo esa entrega, las consolas Nintendo han tenido todos los Splinter Cell que hay. Pones ejemplos de Burnout y Soul Calibur, pero no tenemos en cuenta que fue Cube quien perdió el favor de esas sagas con Burnout 3 y Soul Calibur 3 entre otras muchas sagas que abandonaron las consolas de Nintendo para siempre en aquel momento, de los RE habría que preguntar a Capcom, Cube tuvo su Zero, REmake y RE4, más ports de RE2, RE3, y RCVX y Wii sus ports de Zero, REmake y los dos Chronicles. Y de Star Wars ademas de los exclusivos Rogue Squadron, Cube tuvo el regular Bounty Hunter, el mediocre Las Guerras Clon, un malogrado port del Jedi Ouscat y un par de entregas de Lego (que en España ni salieron), sin embargo no olimos ni el notable Republic Commando ni ninguno de los dos Battlefront. En su caso Wii┬á ha tenido un par de Lego Star Wars, el de duelos de sables de luz, el Heroes de la República y los dos el Poder de la Fuerza (7 contra 6).

Es una comparación injusta porque Cube fue la que provocó la estampida de thirds, que ya había comenzado en los tiempos de N64.