(04-12-2013 11:57)Tas link escribió:Yo es que no veo para tanto el mensaje de 6pesetas. A el no le agradan ese estilo de juegos o la reutilizacion de nombres y prefiere que Nintendo comience a sacar nuevas IP o a rescatar otras que llevan tiempo en el olvido, aunque no haya puesto los ejemplos mas adecuados. Pues perfecto, es una opinion como otra cualquiera y tan respetable como la del que esta satisfecho con la situacion actual en cuanto a lanzamientos.

Lo que me parece un poco desproporcionada es tu reaccion, alcabcucu, porque en medio de un discurso perfectamente logico has colado puyazos que no eran necesarios a la hora de dar tus argumentos y que suben demasiado el nivel de "tension" en la discusion. Al menos desde mi punto de vista, claro.

El hilo muy interesante, por cierto. A ver si luego me lo termino, pero la verdad que el articulo lleva encima un trabajo muy importante.

Siento volver al mismo tema, pero tengo que aclarar este punto porque si no reviento. Si 6pesetas solo hubiera hecho eso, yo no habría reaccionado como lo he hecho. Creo que he tratado de expresarlo a lo largo de mensajes anteriores. Mi discrepancia no está en lo que dice, sino en cómo lo dice.

Quiero dejar claro esto, porque me parece que no se me está entendiendo. Y lo lamento, porque creo que esta vez sí he expresado mi posición con mucha claridad y detalle.

Otra cosa luego es que consideréis que mi manera de entender sus formas sí ha sido errónea. Pero no os confundáis ni os quedéis por favor con una idea sesgada. Lo primero que he dicho es que respeto sus gustos y sus preferencias. Y si alguien duda de ello es que no me conoce como forero. Mi problema no ha sido ese.

Salu2!

Es que yo en sus modos y en sus formas no percibo otra ideo mas alla que expresar una simple opinion personal, alcabcucu. Quiza podria haberlo suavizado un poco mas y haber evitado ciertas expresiones que, aunque sean habituales en el lenguaje coloquial, pueden interpretarse de esa manera, pero yo no veo intencion de tratar de imponer alguna verdad absoluta de forma categorica ni un desprecio hacia otras opiniones distintas.

Ha sido un problema de apreciacion, pero no creo que hubiera esa intencion en el mensaje de 6pesetas.

(04-12-2013 12:09)alcabcucu link escribió:Stumb0y, si el tono de 6pesetas no te ha parecido inadecuado, es que dudas de mis argumentos.

Para nada alcabcucu. No todos los argumentos tiene porque llegar a la misma hipótesis. Tú estableces una serie de relaciones o explicaciones a partir de tu perspectiva, y en esta pueden entrar en juego estados anímicos, gustos o decepciones (en este caso con la compañía, como explica más arriba 6pesetas). Pero eso no significa que no valore o dude de los argumentos que has aportado.

De todas maneras todo esto lo digo en calidad de forero, como moderador solo os puedo pedir que déis un paso hacia delante y olvidéis esta pequeña confrontación en favor del hilo.

Un saludo.

Bueno bueno no hagamos de un grano de arena una montaña, yo por mi parte te he vuelto a responder alcabcucu y espero que esta vez haya sido mas de tu gusto, con todos mis respetos

Puede ser que muchas veces las cosas en que digo las cosas sean mas bruscas de lo que realmente pueden llegar a aparecer, mas bien porque tienda a exagerar o porque pienso que no se van a tomar con esa vision mis opiniones.

(04-12-2013 12:00)6pesetas link escribió:Si aun con esto aun no quedas convencido de mi opinion/argumentacion entonces si que no se que decirte, ya como ultimo argumento dire que desde que tengo 360, es cierto, que apedreo a nintendo mas que nunca, pero mas que nada porque la politica actual que ha tomado ni me gusta y ni me convence.

En primer lugar, gracias por responder.
Entiendo tu mensaje, y hasta comparto muchas cosas de las que ahora dices. Otras no. Pero quiero dejar claro que este mensaje no tiene nada que ver en el tono, las formas y tampoco en el contenido, con el primero que has publicado.

Ahora no entraré al trapo porque me he calentado con el asunto, no solo por lo ocurrido contigo, sino por lo poco que mi manera de entender las cosas parece coincidir con la de otros foreros.

Tas, respeto que lo veas de otro modo. Pero te aseguro que yo no lo veo así. Me preocupa mucho, y nunca dejaré de luchar por que eso cambie, que la gente entre en los foros pisando fuerte, opinando de forma categórica recurriendo a la exageración y poniendo su opinión por encima de la del resto. No lo soporto, y en mensajes anteriores creo haber explicado con todo detalle por qué lo he interpretado así y cuál es mi posición al respecto. Cuando yo caigo en eso, agradezco que la gente me lo reproche. Ya tuve un encontronazo con 6pesetas el otro día, y hoy también lo he tenido.

Además, si entro precisamente en este foro, y soy más duro en este punto que en otros, es porque espero que aquí estas cosas NO pasen. Quizá mi idea de lo que es este foro sea errónea, pero yo cuando entré aquí vine con esa idea en la cabeza.
Ahora formo parte de esta comunidad y me siento integrado en ella. Sois todos grandes foreros y no pienso perderos de vista. Pero explico esto para que se entienda mejor mi posición, y cuáles son mis expectativas cuando foreo por estos lares.

Salu2!

(04-12-2013 12:25)6pesetas link escribió:Bueno bueno no hagamos de un grano de arena una montaña, yo por mi parte te he vuelto a responder alcabcucu y espero que esta vez haya sido mas de tu gusto, con todos mis respetos

Puede ser que muchas veces las cosas en que digo las cosas sean mas bruscas de lo que realmente pueden llegar a aparecer, mas bien porque tienda a exagerar o porque pienso que no se van a tomar con esa vision mis opiniones.

Por mí está todo arreglado y agradezco tu comprensión. Disculpa si he sonado demasiado duro en mis comentarios.

Recibe un cordial saludo!

(04-12-2013 12:33)alcabcucu link escribió:Por mí está todo arreglado y agradezco tu comprensión. Disculpa si he sonado demasiado duro en mis comentarios.

Recibe un cordial saludo!

Para nada, tranquilo, asunto zanjado

Un saludo.

Respecto a esta última discusión sólo he de añadir que un gran problema de Nintendo es su público, que no para de demandar nuevas IPs, pero, Dios mio como no se les ocurra sacar otro Mario, otro Zelda u otro Metroid, que entonces si que arde Troya.

Nintendo como todas, tiene una capacidad limitada, a pesar de los muchos estudios que tenga (que si os leéis el post entero, veréis que más de la mitad estan con paja). Luego es cierto que se tiende a olvidar que estamos hablando de empresas, y por ejemplo y aunque me duela en el corazón, tengo que admitir que lanzar ahora una edición de mi bien amado 1080º es contraproducente y condenarla al ostracismo, porque Wii U necesita vendeconsolas para aumentar la base instalada, y Nintendo necesita juegos que pueda rentabilizar, y bastante se ha arriesgado con juegos como TW101 o se esta arriesgando con Bayonetta 2, como para pedirle que tire el dinero con franquicias que necesiten una base de consolas instaladas que aún no tiene.

Por eso estan aquí los dos Marios y su DLC, las propuestas sociales como Wii Sport U, Nintendo Land, Wii Party U y Wii Fit U, un port HD de un Zelda, y vienen de camino un Mario Kart, un Smash Bros y un Donkey Kong, todos son juegos que buscan aumentar la base instalada de consolas, y si lo consiguen, ya habrá tiempo de esas franquicias que echamos de menos pero que económicamente no son atractivas para una compañía.

De todas formas si creo que es injusto usar el ejemplo de Xenoblade, The Last Story y Pandora's Tower, porque Wii tardó 6 años y casi 100 millones de consolas en tener esos juegos, para que encima vendieran mal no, lo siguiente.

Paciencia, que la consola acaba de cumplir un año, y su balance en juegos first no esta nada mal (de los thirds no hablamos ), y lo que viene en los próximos meses promete tambien, otra cosa es que esos juegos nos gusten más o menos, pero esa es ya otra historia.

totalmente de acuerdo con sefer
a mi el nuevo Donkey Kong y pa que negarlo me encanto el  port HD de  Zelda ww

(04-12-2013 13:02)Sefer link escribió:Respecto a esta última discusión sólo he de añadir que un gran problema de Nintendo es su público, que no para de demandar nuevas IPs, pero, Dios mio como no se les ocurra sacar otro Mario, otro Zelda u otro Metroid, que entonces si que arde Troya.

This... Añade el argumento no hacen falta thirds, me basta con las sagas de Nintendo... que auyenta más a las thrids, y obliga a Nintendo a más esfuerzo propio.
Hay que pensar que Nintendo va a estar sola o casi sola, con WIIU, y eso implica que va a tener que sacar juegos todos o casi todos los meses. Lo cual puede llevar a tener que acelerar proyectos y no sacar juegos tan pulidos...

(04-12-2013 12:00)6pesetas link escribió:Mi problema con Nintendo viene a raiz de 2006 y la politica que coge, siempre fui lo que se dice nintendero, nunca tuve que necesitar una segunda consola hasta que llego Wii y su revolucionario mando. Aqui es cuando empece a observar que habia decisiones de nintendo que no encajaban con lo que me habia estado ofreciendo nintendo anteriormente y es cuando tuve que tirar de 360.

Insisto que no es que me guste mas o menos los marios, los galaxy me encantaron, me encanto el mario 64, no tanto mario sunshine. Solamente estoy diciendo que con la variedad de IP┬┤s que tiene nintendo no me parece logico 3 marios o como tu dices 2 marios y un DLC en un año, simplemente eso.

Volviendo al tema Xenoblade, The Last Story y Pandora┬┤s Tower. Creo que la unica que no es IP de nintendo es Pandora┬┤s Tower. En caso de Xenoblade supongo que si desarrollado por monolith soft y The Last Story aunque la encargada del desarrollo fue Mistwalker si mal no recuerdo el registro de la IP la hizo nintendo, asi que supongo que pertenecerá a nintendo.

Nintendo lleva alimentando dos consolas desde tiempos inmemorables, pero desde mi punto de vista y como nintendero que fui en un pasado, lleva desde 2006 dejando su consola de sobremesa como algo secundario, como algo ale ahi teneis nuestra consola de sobremesa. 3DS esta con un catalogo impresionante, supieron darle un subida de ventas impresionante y mejorarle el catalogo "de la noche a la mañana", empezando con la bajada de precio y luego con juegos tantos first como third.

Sin embargo ese empeño puesto en 3DS no lo veo en Wii U, desde que salio, no paro de leer tanto de iwata como de reggie que tendran apoyo third y que han aprendido de los errores de 3DS, es decir, precio de la consola y catalogo, sin embargo, yo veo la cosa igual de mal desde hace un año hasta ahora.

Ahora que estoy más tranquilo, me animo a reiniciar el debate!

En primer lugar, discrepo contigo en lo relativo a Wii. Bajo mi punto de vista esa consola nunca fue descuidada por Nintendo, y los títulos que hay en ella me parecen netamente superiores a los que la compañía lanzó en DS. Bueno, si fue descuidada, no lo fue más que GCN. Si comparamos los catálogos de la una y la otra, siempre refiriéndonos a los juegos de la compañía, creo que son consolas bastante parejas, aunque en lo personal me quedo con los juegos de Wii. No estaría de más tener una lista con la que comparar, y si alguien sabe de alguna o dónde encontrarla, sería genial que lo indicara. En cualquier caso, no creo que la diferencia sea tan abismal como para "enfadarse" con Nintendo, si bien respeto que esa fuera tu percepción con la compañía.

Yo nunca he sido usuario de una sola consola. Siempre tuve las de Sega además de las de Nintendo, hasta la llegada de Playstation. Desde entonces siempre he tenido el tándem Sony/Nintendo, y a lo largo de esta generación también la 360, que conceptualmente en su momento me pareció mejor trabajada que la de Sony, y aún hoy así lo pienso.

Respecto a la situación actual de Wii U, si repasamos el año observaremos que Nintendo ha lanzado -o ha intervenido financiándolos- los siguientes juegos. Es posible que cometa algún error, así que agradeceré cualquier corrección:

Nintendo Land
New Super Mario Bros. Wii (+ el DLC de Luigi)
Pikmin 3
The Legend of Zelda: WW
Super Mario 3D World
Lego City Undercover
The Wonderful 101
Wii Fit U
Wii Party U
Game & Wario
Monster Hunter 3 Ultimate (este no sé si lo ha financiado, pero es evidente que pagó por la exclusiva)
Sonic Lost World (ídem)

12 juegos para los 12 meses del año. No hago esta lista para decir que es un catálogo impresionante, sino para cuestionar tu afirmación. Habrá algunos que gusten más, otros que gusten menos. Los juegos que pides irán llegando (algunos se saltarán la generación como siempre pasa, otros volverán con renovada fuerza), pero pretender que estén todos ellos en la calle a un año del lanzamiento de la consola me parece muy poco lógico. Algunos son remasterizaciones que quizá hayas jugado, o quizá no. O sencillamente no te interesarán. Pero que los estudios de Nintendo han estado haciendo cosas para la sobremesa de Nintendo me parece innegable. Además ya sabemos ahora que trabajan en Smash Bros, Mario Kart, el nuevo Xenoblade, un Kirby, un Yoshy, Donkey Kong Tropical Freeze, Bayonetta 2, el próximo Fire Emblem (todo un misterio) o un Zelda. También se ha dicho que Miyamoto trabaja en una nueva IP.

No sé qué esperas tú de una consola de Nintendo. Pero no veo grandes cambios respecto a lo que han ido ofreciendo durante todos estos años. Obviamente los desarrollos son más caros, y los juegos se dilatan en el tiempo. Pero sigo sin entender que se diga que lo único que ha hecho Nintendo para su sobremesa es sacar tres Marios, o que no pone empeño en ella.

Esto, claro, sin contar los tremendos juegazos que han ido saliendo para 3DS, para mí ya hoy la mejor portátil de Nintendo que he tenido entre manos (y las he tenido todas). Es por eso que a mí sí me parece evidente en qué están trabajando los estudios de la compañía. De hecho, como decía antes no creo que haya ni una sola compañía ahí fuera que saque tantos juegos como Nintendo, algunos de ellos de una calidad inmensa.

Que han hecho las cosas mal? Claro. Eso es impepinable. Pero si en algo discrepo es en que la calidad de sus juegos haya caído en picado, en que no hay variedad, o en que se diga que no trabajan en juegos para su sobremesa. Al menos, visto lo visto y sabiendo lo que sabemos, los datos indican todo lo contrario.

Recibe un cordial saludo!

Creo que al catálogo de Nintendo de los últimos años le ha faltado un pelín más de variedad. También pienso que salen demasiados juegos ambientados en el universo de Mario y hay un gran número de franquicias que llevan demasiado tiempo paradas y que hubiesen aportado esa variedad: Star Fox, F-Zero, Advance Wars, Metroid, Pilotwings, Earthbound, Golden Sun, Wave Race, 1080, etc. Además de seguir colaborando con otras empresas para juegos que piden a gritos el mando de WiiU: Endless Ocean, Pokemon Snap y Fatal Frame. El problema es que todas esas IPs no están ni anunciadas oficialmente para un futuro a medio plazo.

El artículo me lo leí en su momento y está muy bien. Queda claro que hay muchos juegos sin anunciar (yo calculo mínimo 5) que deben llevar bastante tiempo de desarrollo, incluso algunos proyectos deben llevar más de un año programándose. Espero que al menos un par de esos juegos pertenezca a alguna de las IPs olvidadas que he mencionado arriba.