Te has bajado la traducción, Led?

Yo lo probaré esta noche. Aunque también quería jugar al Overlord.

Hola.

(02-01-2016 15:05)chente escribió:Te has bajado la traducción, Led?

Yo lo probaré esta noche. Aunque también quería jugar al Overlord.

No, lo juego en inglés con voces en Japonés.

Pero si alguien se apunta si siente curiosidad, si tiene dudas sobre algo lo aclararía por el chat.

Un saludo.

Yo me lo pasé hace unos meses. Se me hizo mediocre y poco más, pero es mi opinión personal.

Neptunia es a menudo visto como un "dungeon crawler", pero yo en ocasiones me pregunto si este término es adecuado. A pesar de que el gameplay del juego sucede exclusivamente en mazmorras (las ciudades son menús y el resto son diálogos), dichas mazmorras son en realidad increíblemente sencillas y lineales en su mayor parte, por no hablar de que la mayoría son simplemente copypasteos de otras con enemigos distintos. Éste es el mayor problema que veo con el juego: Las mazmorras. Y el problema se incrementa por el hecho de que, como dije, dichas mazmorras es donde reside TODO el gameplay. Los que se quejaban de que en Skyrim estaban cansados de que muchas cuevas fuesen iguales entre si será mejor que se alejen de Neptunia como si fuese la peste.
La dificultad del juego no es muy alta. De hecho, probablemente la parte más difícil del juego es el combate contra cierta jefa en el Capítulo 2. A partir de ahí todo se vuelve cuesta abajo. Es posible aumentar la dificultad del juego mediante el sistema de planes, pero se corre el riesgo de que esto se traduzca por "más grindeo". Y si hay algo que el juego no necesita, es precisamente más grindeo. No es que Neptunia sea un juego donde grindear se haga especialmente pesado, pero debido a los problemas con la repetición de las mazmorras y al hecho de que el sistema de planes es en realidad un farmeo de drops, el juego puede acabar haciéndose algo monótono.

Yo no lo compararía del todo con el Disgaea en cuanto a humor, ya que en mi opinión hay diferencias claras. Neptunia rompe la cuarta barrera CONSTANTEMENTE, y parece tomar una posición de humor primero, historia después. A diferencia de Disgaea en el que e humor era subordinado de la historia, Neptunia va a hacerte tragar referencias y bromas por la garganta en cualquier momento en el que vea posibilidades de hacerlo. En ocasiones los personajes se enzarzan en conversaciones extensas que no tienen más función en la historia que la de hacer gracia. En Disgaea el humor era también muy constante y la cuarta barrera era rota en ocasiones, pero las bromas estaban más integradas en el desarrollo de la trama en mi opinión, y no daba la sensación de que el juego se fuese por la tangente.
Hablando de la trama, de nuevo, el humor toma el control de prácticamente todo lo que ocurre. Los personajes no es que estén muy desarrollados precisamente, la historia es bastante genérica y tiene un tono de despreocupación rodeándola casi constantemente. A mi me hubiese gustado que la relación entre las CPUs hubiese sido más complicada. También hay un puñado de otros personajes que aparecen más tarde que no solo carecen de desarrollo sino también de trasfondo. Aparentemente, estos personajes aparecían en juegos anteriores de Neptunia y allí tenían más presencia. Re:Birth es un reboot que sucede en un universo paralelo a los Neptunia originales, y los personajes de vez en cuando hacen referencia a esto, mencionando que "vienen de otro mundo" o que "yo a ti te conozco pero tú a mi no". No obstante, para alguien que juega solo al Re:Birth, estos personajes son básicamente papeles en blanco que se unen al equipo y de los que no se sabe nada.
En cuanto a temas de fanservice, más allá de los trajes de las chicas cuando se transforman no hay nada más que ver. Creo que merece la pena mencionar que si alguien va a por fanservice, mejor se compra el Huniepop.

Habiendo dicho todo esto, yo me quedé hasta el final y me lo pasé, lo cual es más de lo que puedo decir de otros juegos. No llegué a completarlo porque completar ese juego es absurdo y requiere varias jugadas. Con una tuve suficiente.

Hola.

Hombre, la difiultad no es alta, pero sí que es retante de vez en cuando. Algunos "jefes" de las mazmorras extra tienen particularidades como recuperarse vitalidad a cada turno o ser dificil romperles la barrera, además de daño bastante alto en ocasiones, por lo que vencerles sí que se convierte en un reto si no farmeas.

En cuanto al humor, no sé en el resto de los Disgaea, pero en D2 no ví mayor desarrollo de su trama central del que veo en Rebirth. En ambos juegos veo que predomina el humor frente a intentar profundizar en un guión central (que en el 99% de los juegos del sector a mi juicio nunca termina de funcionar).

Un saludo.

Yo he jugado a los 3 primeros Disgaea (de hecho ahora estoy con el tercero) y la historia está totalmente supeditada a las coñas de los diálogos. A la relación entre demonios-héroes-ángeles.

De hecho, en los análisis de los Disgaea, creo recordar que es algo que se destaca (una historia supeditada a los diálogos cómicos)


Si fuese un J-RPG al uso, me importaría algo más, pero en un Dungeon Crawler o en un S-RPG como Disgaea, con que los diálogos me entretengan para romper la monotonía del farmeo y de la secuencia de los escenarios, es más que suficiente para mí.


Busco sensación de progresión, sistema de combate atractivo y personalización. Por lo que leo, parece que este Neptunia lo cumple, del mismo modo que lo cumple un Disgaea dentro de su género.

(02-01-2016 16:57)chente escribió:De hecho, en los análisis de los Disgaea, creo recordar que es algo que se destaca (una historia supeditada a los diálogos cómicos)

Para que se me entienda, es la sensación que dan ambas historias.┬áDisgaea es una historia plagada de diálogos cómicos. Neptunia se siente más bien┬ácomo un montón de diálogos cómicos a los que ADEMÁS les han metido una historia para ir tirando.┬á
La trama en Disgaea toma giros serios de vez en cuando, y en ocasiones se deja de bromas cuando la situación lo requiere. En Neptunia esto no pasa casi nunca, salvo quizá justo al final. Incluso cuando la cosa se complica, los personajes siguen rompiendo la cuarta barrera y┬áhablan sobre lo mucho que les apetece comer pudding, sobre por que no pueden perder porque son las protagonistas, o sobre lo vieja y fea┬áque es la mala. Disgaea tenía precisamente personajes especializados en provocar este tipo de escenas en la forma de Axel o Vyers, antagonistas que estaban ahí para ser una especie de Team Rocket al que el grupo no puede tomarse en serio, pero a medida que avanza la cosa la situación se va volviendo más seria y la historia puede llegar a tomar giros incluso macabros en ocasiones. Incluso cuando la situación se pone más seria en Neptunia, no deja de haber una extraña sensación de "no importa". Todo el juego tiene una especie de aura de┬ádespreocupación encima que hace que en mi opinión se sienta distinto a los Disgaeas, que a pesar de estar inundados de situaciones graciosas, también tenían sus dosis de seriedad.
Quizá viéndolo de otra forma, si le quitases el humor al Disgaea el juego perdería la mitad de la gracia, pero quedaría una historia en la que puedes ver que han dedicado cierto trabajo. No es nada especial, pero los momentos dramáticos siguen estando ahí, Laharl puede seguir matando a Flonne si tomas esa ruta, sigue estando ahí la trama de la madre de Laharl, los padres de Adel siguen estando donde están, la historia de Xenon sigue sin haber sido inmutada. Si le quitas el humor al Neptunia... La historia que te queda es comparable a la de un capítulo del anime de Pokemon.
También soy de la opinión de que el estilo de humor de ambos juegos es distinto, pero esto puede que sea porque, como dije, el enfoque del humor y el carácter de los juegos ya se me hizo diferente de por si. Neptunia tiene bromas más referenciales, preparadas para videojugadores o gente adepta al mundo frikil. A pesar de que Disgaea también recurre a esto de vez en cuando (como cuando Etna pierde todos sus niveles al ser invocada de forma errónea en el Disgaea 2), siempre me dio la sensación de que su humor era más generalizado y más apto para cualquier tipo de audiencia.

Obviamente, siendo un "dungeon crawler" la historia nunca fue lo importante. Yo mismo me considero dan de Etrian Odyssey, un juego donde durante el 80% del juego no hay más historia que "explorar el laberinto" y los diálogos se reducen a los NPCs de las tiendas y los que te dan misiones. La cuestión es que, como dije, Neptunia tampoco me convenció en sus temas de mazmorreo por el hecho de que las mazmorras son extremadamente simplistas y, al final, se repiten una y otra vez. Debido a esto no se siquiera si considerarlo un verdadero dungeon crawler, ya que su énfasis no es el de explorar la mazmorra, que es pequeña, simple y probablemente la conozcas ya nada más entrar. Todo el enfoque del juego parece estar en el combate y la personalización.

Y es ahí donde Neptunia tiene varias cosas que decir. El sistema de planes te permite modificar aspectos no solo del grupo sino también del juego en si, cambiando los enemigos que aparecen en algunas mazmorras, aumentando o reduciendo la velocidad... Los personajes pueden equiparse una variedad de cosas nada reprochable, puedes crear tus propios accesorios con bonificaciones elegidas por ti, puedes crear tus propios combos de golpes... Y luego está lo de formar dúos y compartir habilidades┬ácon una especie de sistema de parejas┬ápseudo-lésbicas.
El juego tiene buenas ideas metidas ahí dentro. Mi opinión, sin embargo, es que al final del día la personalización tampoco tiene la fuerza que debería tener cuando te das cuenta de que el juego es más bien facilillo.

Respecto a los jefes extras... Empieza el combate con la barra de especial completamente cargada, espamea tus especiales┬ámientras Blanc abusa de un combo basado en recuperar barra de especial. No te preocupes por romper la guardia del enemigo: No importa.┬áTen a mano quizá a Compa o alguien para curar si algo sale mal. Nunca tuve ningún problema con ninguno de ellos. De nuevo, el único jefe contra el que tuve que grindear para pasármelo fue Black Heart en el capítulo 2.

Hola.

Yo con Black Heart no tuve problemas, pero algún jefe extra, como el dragón que sale en una mina, la primera vez que fuí a esa mazmorra, que ni siquiera tienes s Blanc o nada que te haga llenar una barra de Exe Drive en un turno (ni en cuatro siquiera), era absolutamente imposible de vencer. A cada turno recuperaba más vitalidad de la que le hacía entre todos los personajes, tenía las mejores armas posibles de los planes hasta el momento y tampoco creo que fuese mal, ya que podía vencer a los jefes de la trama.

Es un juego que te suelta algunas mazmorras extra antes de tiempo y que si entras en ellas nada más conseguirlas, es virtualmente imposible vencer a sus jefes.

Un saludo.

Si, el juego te permite acceder a jefes extra muy temprano, pero es como si en el Final 7 te permitiesen ir a luchar contra Arma Rubí nada más salir de Midgard. Esto no hace que el jefe en si sea más difícil, simplemente te permiten acceder a él antes de lo que se supone que deberías. Esos jefes no están pensados para que puedan ser derrotados tan pronto como aparecen. No se si el dragón que comentas es uno de ellos, no lo recuerdo.

Y cuando dije que tuve que grindear para derrotar a Black Heart en el capítulo 2, me refiero a que tuve que subir tres o cuatro niveles más y darles objetos que les diesen más HP, lo suficiente como para que no matase a todos mis personajes a la vez de un solo golpe al usar su especial. La primera vez que luché contra ella juro que pensaba que era uno de esos jefes contra los que se supone que tienes que perder, y me quedé a cuadros cuando vi la pantalla de Game Over aparecer tras un combate que duró segundos. Sea como sea, Black Heart se considera a menudo como el único muro de dificultad del juego. De hecho, es gracioso que si vas por la sección de guías de Steam verás que Black Heart tiene guías destinadas exclusivamente a explicar como derrotarla.

Hola.

Bueno, las armas de Final Fantasy VII son los enemigos secretos del juego de por si, estos que te salen en cada mazmorra de los Neptunia diría que cumplen una función diferente, ya que aunque sean opcionales, si vas a por ellos en el postgame los aniquilas con la mirada (como he hecho yo con el dragón hace un rato y solamente voy por el capítulo 6, cuando lo intenté en el 2 o 3).

Con Black Heart también tuve que ponerme el accesorio que casi duplica la vida, pero la verdad es que a partir de entonces lo he mantenido, varios jefes extra sin él serían altamente complicados por la fuerza que tienen y los que te suben el resto de estadísticas diría que apenas merecen la pena.

En lo que sí noto desbalanceado el juego es que casi todos los jefes parecen orientados al ataque físico y son débiles a la magia. Si te pones a Blanc de tanque y atacas con MAGES de lejos, aunque con algunos me lleve bastante tiempo de combate derrotarles (+20 minutos en alguna ocasión), sí que está casi asegurada la victoria. Espero que en los siguientes se premie más utilizar al resto de personajes.

Un saludo.

Si, definitivamente no recuerdo ahora así de antemano ningún RPG donde el parámetro HP tuviese tanta importancia como en este juego. Yo también mantuve los potenciadores de HP durante todo el juego ya que parecían más inmediatamente importantes que los de defensa o ataque, principalmente porque sin esos items las chicas tienen muy pocos puntos de vida. Ahora bien, quien hizo que me diese cuenta de esto fue Black Heart. XD

Respecto a los sub-jefes de mazmorra, creo que hay un poco de todo. Si no me equivoco, uno de los sub-jefes del segundo capítulo es un engendro con un nivel de casi final de juego. Aunque con todo el lío de los planes de cambiar los monstruos y el hecho de que hayan tantas mazmorras que sean exactamente iguales, puede que el bicho no esté donde yo creo que está y esté soltando alguna bocachanclada.

Y puede que si hubiese un desnivel hacia la magia. Recuerdo que en muchas ocasiones el Bread Crumbs de Compa hacía más daño que el súper de Blanc transfomada. XD

Sobre Fairy Fencer F, diría que al precio que está ahora mismo si interesa es recomendable.

En lo que es historia sí que sería más el tono "Disgaea" que se comenta por aquí, muchos diálogos de coña pero también con una trama más o menos "seria" y con sus giros. Los personajes son muy divertidos por lo general.

El gameplay muy entretenido, parecido al de Neptunia con sus diferencias aquí y allá. En Neptunia cada arma tiene su rango de acción, por lo que intentarás buscar el ángulo para atacar a cuantos más enemigos puedas, mientras que en FFF los combos de golpes normales solo darán a un enemigo, si quieres darle a varios tienes que usar skills y magias. Los golpes normales son más personalizables también, al no haber restricción por puntos una vez los consigues, y pudiendo enlazar golpes entre personajes cuando se activa el modo "Avalanche".

Una cosa interesante del juego es que puedes alterar a placer los drops, experiencia/dinero/puntos de habilidad ganados en combates, y diferentes buffs/debuffs de cada mazmorra gracias al sistema "world shaping".



Esto va unido al sistema de Fury/Fairy, que son armas que vas encontrando que tienen selladas diferentes tipos de Fairy.



Una vez los consigues vas a las estatuas del dios y la diosa sellados y los "desbloqueas". A la hora de desbloquearlos los dioses les darán una habilidad adicional, por lo que tienes que procurar que sea una que le complemente bien a la fairy de turno. Luego puedes usarlos tanto para world shaping, como para mejorarte stats o habilidades para tus personajes.



La OST también es bastante buena, ahí colaboran los Earthbound Papas, el grupo de Nobuo Uematsu.







Luego las mazmorras, si bien son más diversas que en Neptunia y algunas tienen cierto plataformeo, también pecan de pequeñas y de repetirse al cabo del tiempo. Y sin duda el punto más flojo del juego es la dificultad, en unas 40 horas que dura solo vi una vez la pantalla del game over, y fue por estar en una parte que solo vas con el protagonista y dejarlo en mitad del campo contra 4-5 enemigos. Creo que es el único juego donde haciendo una pelea que se supone que tienes que perder, iba ganando de paliza pero el juego me interrumpió con los personajes diciendo que no podían contra el boss de turno.

También anda algo falto de contenido adicional, cuenta con tres finales diferentes pero lo único que se añade es una cutscene extra dependiendo del que hayas sacado, así que una vez conseguidos todos los Fury (que eran 40), hechas las misiones de la posada (que a excepción de una, se hacen rápido) y terminadas todas las plantas de la torre Shukesoo (40) ya no te queda nada por hacer, solo sacar los trofeos/logros más agobiantes que existen. Con todo tardé 66 horas en total en sacar el 100%, que habrían sido muchas más si no hubiese pillado el DLC que te da las mazmorras extra, los únicos sitios donde puedes farmear el dinero que te piden sin volverte majareta pero si no vas a sacar todos los logros, te puede durar 50 horas en total.

Sobre el DLC, aparte del de las mazmorras extra el resto no vale mucho la pena, solo convierten un juego ya de por sí fácil en uno donde es imposible perder. Ya que en eso consiste el DLC, fairies que no puedes meter en armas por lo que las usarás para equipar a los personajes, y con mejores stats que las dos Fury de rango S que tiene el juego, armas y armaduras con mejores stats que el resto, y skins de baño para todos los personajes y poco más.

Dicho esto, hay que mencionar también la existencia de Fairy Fencer F: Advent Dark Force, que es la versión extendida del juego que salió en noviembre para PS4 en Japón y está anunciado aquí su llegada en primavera 2016. No está confirmado para Steam, pero Idea Factory International de momento está lanzando prácticamente todos los juegos que saca para┬áVita en Steam varios meses más tarde. Con los de PS4 aún no se han puesto, pero me suena que tanto Omega Quintet como Megadimension Neptunia V-II están registrados para Steam o algo así.

¿Qué aporta de nuevo FFF: ADV?

• Selector de dificultad al iniciar la partida (fácil, normal, difícil)
  
• Posibilidad de jugar con hasta 6 personajes en la party, ya que los 3 del original se hacen bastante poco
  
• Nuevas mazmorras con mapeados mucho más extensos
  
• Un dash para recorrer más rápido las mazmorras
  
• Más personajes jugables
  
• A diferencia de la ruta única del original, este tiene 3 rutas distintas para los diferentes endings
  
• Más Furies/Fairies
  

Con todo repito, si interesa al precio que está ahora lo recomiendo, se deja disfurtar bastante bien. Pero le pasa eso, al lado de ADV peca de incompleto.

Hola.

Esperaré entonces a ADF, ya que si algún dia sale en Steam, no tendría ganas de rejugarlo.

Un saludo.