Lo que de primeras da más miedo es que los votantes más reaccionarios de Trump se sientan legitimados para comenzar a pegar tiros. Así como algunos ingleses ya están sacando a relucir su lado xenófobo en la era post-brexit de UK.

@Tas una guerra no vendría de que Trump este loco y apriete el botón. Vendría que que retire sus tropas de todos los puntos de pacificación y se rompa el equilibrio, dejar Afganistan e Irak su suerte, que Europa pierda su apoyo y que mañana Putín sabiendose superior se limpie Ucrania y la UE no pueda evitarlo...

Por que no todo el populismo es maloaunque se use siempre de manera despectiva. Y el extremismo de derechas, con su racismo, su conservadurismo, su homofobia y demasnunca será comparable con el extremismo de izquierdas...

Y yo que llevo oyendo a la gente decir, desde la guerra de Afganistan, que EEUU tendria que dejar de meterse en todos los paises que le apetezca...

Brillante la página de facebook de Polandball, como siempre

https://twitter.com/PedroMeroo/status/79...4174242818

La cara de Ferreras deja clarísimo el estado de humor que debe tener Soros y los kilos que se ha dejado en la campaña de Hillary.

(09-11-2016 15:14)kakafuti escribió:Por que no todo el populismo es maloaunque se use siempre de manera despectiva. Y el extremismo de derechas, con su racismo, su conservadurismo, su homofobia y demasnunca será comparable con el extremismo de izquierdas...

Yo si que creo que todos los populismos son malos de por sí. Con su demagogia inherente juegan a alinearse con las emociones de la gente más vulnerable, ofreciendo una análisis simplista de los problemas actuales e invitando a aparcar la razón a un lado y sumarse a la corriente. Si echamos un vistazo a lo que ha pasado en la historia cuando la gente se ha dejado llevar por sus afectos... salen 5 desastres por cada avance.

Cierto es que el populismo es solo la manera de llegar y mantenerse en el poder, y luego cuenta mucho lo que hagas en el. Te doy la razón en que algún populismo en la historia habrá tenido buenas consecuencias desde una perspectiva pragmática, casi seguro. Pero no deja de ser un ejercicio tremendamente hipócrita prometer imposibles sabiendo que no se van a poder cumplir. O que si se cumplen van a tener consecuencias nefastas para todos, y en ese punto veo exactamente igual de irresponsables a Trump, a Marine LePen, a Farage y a Iglesias. Y si no se dan cuenta y de verdad creen en lo que predican... peor aún porque entonces lo que son es unos inconscientes dispuestos a tirarse al barranco.

Ese extremismo de derechas me parece tan vomitivo como a ti. Estoy horrorizado ante la perspectiva de tener a ese sociópata megalomaníaco 4 años de POTUS. Pero eso no me distrae del hecho de que la ultraderecha comparte algunos tics preocupantes con su contrapartida de izquierdas: uno de ellos es ese fanatismo de creerse en posesión de la verdad absoluta, atribuyéndose a si mismos "la voz del pueblo", y si honestamente discrepas de algo con los datos en la mano te acusan de que estás a sueldo del establishment... eso si no te escrachan; porque evidentemente tu no puedes tener tu opinión bien estudiada, (si no habrías llegado a la misma conclusión que ellos). Fobia al comercio internacional, afán de intervencionismo recentralizador de poder en las manos del ejecutivo, Eurofobia...etc. Todos ellos son movimientos reaccionarios, aplaudidos a la vez por ultraizquierda y ultraderecha.

Y luego el populismo de izquierdas tiene su propia lista de rasgos característicos y nada deseables. Como su tendencia a priorizar el asistencialismo y el intervencionismo hasta extremos tan absurdos que terminan quebrantando el mercado y provocando miseria y clientes electorales dependientes de ayudas. Que es lo que le está pasando ahora a Ecuador, otrora ejemplo del "buen populismo", que ha tenido que vender gran parte de sus reservas de oro a EEUU para que les dieran un préstamo y así evitar la quiebra.

Si la gente (tanto aquí como en EEUU como en la luna), votara sin sectarismos ni fobias dejandose guiar solo por la lógica y los datos reales, otro gallo nos cantaría. Pero supongo que aunque obsoletas, las ideologías siguen siendo cómodas. Además de... bueno, el sentimiento de pertenencia, el romanticismo... y tal.

Un Saludo

(09-11-2016 18:36)MMalkavian escribió:Yo si que creo que todos los populismos son malos de por sí. Con su demagogia inherente juegan a alinearse con las emociones de la gente más vulnerable, ofreciendo una análisis simplista de los problemas actuales e invitando a aparcar la razón a un lado y sumarse a la corriente. Si echamos un vistazo a lo que ha pasado en la historia cuando la gente se ha dejado llevar por sus afectos... salen 5 desastres por cada avance.

Cierto es que el populismo es solo la manera de llegar y mantenerse en el poder, y luego cuenta mucho lo que hagas en el. Te doy la razón en que algún populismo en la historia habrá tenido buenas consecuencias desde una perspectiva pragmática, casi seguro. Pero no deja de ser un ejercicio tremendamente hipócrita prometer imposibles sabiendo que no se van a poder cumplir. O que si se cumplen van a tener consecuencias nefastas para todos, y en ese punto veo exactamente igual de irresponsables a Trump, a Marine LePen, a Farage y a Iglesias. Y si no se dan cuenta y de verdad creen en lo que predican... peor aún porque entonces lo que son es unos inconscientes dispuestos a tirarse al barranco.

Ese extremismo de derechas me parece tan vomitivo como a ti. Estoy horrorizado ante la perspectiva de tener a ese sociópata megalomaníaco 4 años de POTUS. Pero eso no me distrae del hecho de que la ultraderecha comparte algunos tics preocupantes con su contrapartida de izquierdas: uno de ellos es ese fanatismo de creerse en posesión de la verdad absoluta, atribuyéndose a si mismos "la voz del pueblo", y si honestamente discrepas de algo con los datos en la mano te acusan de que estás a sueldo del establishment... eso si no te escrachan; porque evidentemente tu no puedes tener tu opinión bien estudiada, (si no habrías llegado a la misma conclusión que ellos). Fobia al comercio internacional, afán de intervencionismo recentralizador de poder en las manos del ejecutivo, Eurofobia...etc. Todos ellos son movimientos reaccionarios, aplaudidos a la vez por ultraizquierda y ultraderecha.

Y luego el populismo de izquierdas tiene su propia lista de rasgos característicos y nada deseables. Como su tendencia a priorizar el asistencialismo y el intervencionismo hasta extremos tan absurdos que terminan quebrantando el mercado y provocando miseria y clientes electorales dependientes de ayudas. Que es lo que le está pasando ahora a Ecuador, otrora ejemplo del "buen populismo", que ha tenido que vender gran parte de sus reservas de oro a EEUU para que les dieran un préstamo y así evitar la quiebra.

Si la gente (tanto aquí como en EEUU como en la luna), votara sin sectarismos ni fobias dejandose guiar solo por la lógica y los datos reales, otro gallo nos cantaría. Pero supongo que aunque obsoletas, las ideologías siguen siendo cómodas. Además de... bueno, el sentimiento de pertenencia, el romanticismo... y tal.

Un Saludo

¿De verdad habéis seguido las elecciones USA minuto a minuto? Algunos os aburrís mucho. ¿No tenéis videojuegos que completar o series que ver?

Yo me he enterado hoy a medio día de casualidad, y me ha dado la risa.

Has entendido populismo como algo malo de base, lo cual prueba lo que estaba diciendo. Populismo era originalmente, el mirar antes por el pueblo que por cualquier otra cosa. Eso no puede ser malo ni aqui ni en Pluton. Y con todas sus, malas, mutaciones, la izquierda siempre etara mas cerca de ese ideal que la derecha.