(23-01-2013 00:37)EarthBound link No creo haber dicho lo contrario.

Que por cierto, Bethesda Softworks es la que publica. Desde Morrowind, se llama Bethesda Game Studios la desarrolladora y Bethesda Softworks la distribuidora.

Hombre, yo de la frase "Zenimax es de Bethesda" si entendi todo lo contrario xD.

Si, ya se que Bethesda Softworks es la distribuidora y BGS la desarrolladora, pero es precisamente lo que te estaba diciendo. No se puede pensar que The Elder Scrolls Online va a tener los mismos defectos de los TES porque la desarrolladora, por mucho que publique bajo el sello de Bethesda Softworks, en principio es independiente de Bethesda Games Studio.

Estaran colaborando y habra mucho ex-Bethesda, pero es otra gente. Hay que darles un voto de confianza en ese sentido.

(23-01-2013 00:55)EarthBound link Es que Zenimax Media fue creada por Bethesda Softworks.

Pero Bethesda Softworks quedo relegada unicamente a la distribucion tras la creacion de Zenimax. La propietaria de los estudios de desarrollo es Zenimax y dentro de esa estructura Zenimax Online tiene, al menos teoricamente, el mismo "nivel" jerarquico que Bethesda Games Studio, Arkane o ID Soft. Luego todas publican bajo el sello de Bethesda Softworks.

Es cierto que deben de estar muy controlados y dirigidos al estar tocando una IP de otro estudio, pero el juego lo estan haciendo ellos y no necesariamente tiene que estar plagado de bugs (aunque siendo un MMORPG los tendra con total seguridad, al menos de inicio) o tener los mismos problemas que tienen los juegos de Bethesda Games Studio. Simplemente habra que esperar a ver que sale.

En su web comentan que tienen gente salida de NCSoft, EA, Firaxis, Sony Online... No sirve de mucho sin saber en que puestos y en que juegos, pero parece que personas con experiencia tienen. Yo la verdad que no creo que salga algo excesivamente bueno, pero tampoco me gusta condenarlos o dar cosas por sentado antes de tiempo.

(22-01-2013 23:38)Cikio link Y es que el TES, es un juego monojugador en primera persona... el día que salió Skyrim, cinco amigos y yo compramos el juego...

Ninguno estamos interesados en éste. Y eso que hay 2 que si le dan al WOW, pero es que TES creo que es otra cosa.

A mi me gustaría ver en futuras entregas la posibilidad de jugar en cooperativo varios jugadores, o incluso un online tipo Dark Souls que pudieses interactuar con otras personas del alguna manera pero sin afectar demasiado al núcleo jugable establecido. Este juego cambia demasiado la propuesta como para que a mi me interese.

Ahora que dices eso...¿no estaban haciendo un mod para añadir multijugador al Skyrim? Lo leí hace tiempo, pero al final no se en que quedó
Yo opino como tú...un modo cooperativo u online en un TES clásico podría estar bien, o incluso algo parecido a los peones del Dragon's Dogma, porque es un tipo de juego que se presta a ello, pero┬á un MMO personalmente no me interesa, independientemente de que el juego sea bueno o una chufa

(22-01-2013 21:06)NycteriX link Oblivion también tiene una CGI como intro. Muy cutre, pero CGI al fin y al cabo. Y repito, si hay sagas dadas a un paso MMORPG esas son Fallout, Elder Scrolls y Mass Effect, pienso yo. Eso de tenerle tanto "amor" a una marca por ver mal que se expanda a otros territorios no lo termino de compartir. Me gusta la saga pero tiene muchísimos defectos. Defectos que, por otra parte, son casi la base de cualquier MMORPG.

A mí no me llama sobremanera, pero le daré un tiento cuando salga posiblemente y decidiré. De todas formas, salvo el par de semanas que jugué a WoW, nunca he sido de MMORPG.

No he dicho que tú le tengas tirria ni mucho menos. Pero sí que, por ejemplo, hemos tenido varios debates sobre Wii U en los que, creo, defendías cosas indefendibles. Y luego sale una CG de un juego y parece un crimen.

Por cierto, hay un vídeo con 9 minutos de gameplay. Y, repito, sigo sin ver el crimen en mostrar la introducción de un juego.

@Bart_10: Yo también intuyo que terminarán cobrando algún tipo de cuota. Pero no lo afirmo rotundamente sin ningún dato sobre la mesa en relación con ese tema.

Sobre las diferencias, el megaserver, las batallas a tres bandas con una enorme cantidad de personajes en pantalla, la no-restricción de healer/tank/dps, habilidades como el sigilo o el robo, el sistema de combate algo alejado del automatismo del WoW, etc.

Y sobre lo último, no sé por qué me molesto en contestarte. El tema es que cansa bastante leer como echas mierda indiscriminadamente sobre prácticamente cualquier cosa teniendo o sin tener datos e información sobre ella por, simplemente, su nombre. A mí esas absurdeces infantiles de hacerle la raya a cierto grupo/director/juego y soltar pestes, llegando casi a la falta de respeto de quien lo compra/juega, no me van. En Meri me las encuentro y es normal teniendo en cuenta el nivel de edad de algunos foreros y demás. Encontrarlas también aquí ya es un poco más molesto. Y antes de que vengas y sueltes tu mensaje caústico y lleno de sarcasmo, te diré que para evitar más detabes como este será mejor que ignore el 95% de tus mensajes. Sin ningún mal rollo, simplemente es que para aguantar comportamientos de obcecación infantiloide, prefiero ser yo el infantil y pasarlo por alto.

Por otro lado, tengo Wii U y le meto más palos que a ninguna otra consola. Como le meto palos a Skyrim. O se los meto a las pelis que me puedan gustar. Porque si algo soy, es imparcial. O, al menos, así me considero. Así que a lo del último quote, no le encuentro mucho sentido. Y ya te digo, si se leyeran críticas constructivas no habría más que asentir y debatir sobre lo expuesto.

En definitiva y para no alargar más el tema ni perder tiempo defendiendo un juego que ni siquiera sé si jugaré: me parece absurdo criticar y juzgar un juego de la magnitud de un MMORPG a raíz de una CGI y un vídeo con algo de gameplay, diciendo cosas que ni siquiera son verdad o se hayan anunciado. Pero bueno, allá cada cual.

todo lo que he defendido de WiiU lo mantengo

Lo del mando (lo tengo probado, no soy de los que juegan 2 horas y ya está), lo del catálogo (llevo jugando a sus juegos desde que salió, he tocado la ps3 un poco por el Zone of Enders y la xbox por el dance party), etc.

Y si, critico un trailer donde solo se enseña una CG, de 5 minutos. Lo encuentro excesivo. No estoy en contra de esos trailers porque mira, son chulos. Pero hay limites. Si me voy a pasar 5 minutos viendo un video de un juego, enseñame el juego! ¡vendemelo! Como he dicho, en el mismo momento que el juego ya está abierto a betas, es que ya tienen algo a mostrar. Y eso es lo que quiero ver.

Francamente prefiero mil veces esos trailers larguisimos japoneses donde te enseñan de todo, dentro el juego.

Y personalmente, lo que más me preocupa es que se diga que es estilo WOW, en vez del deseado estilo ES pero multijugador. Con ese trailer, tengo que investigarlo por mi cuenta, y eso jode.

(23-01-2013 09:44)cripp89 link Ahora que dices eso...¿no estaban haciendo un mod para añadir multijugador al Skyrim? Lo leí hace tiempo, pero al final no se en que quedó
Yo opino como tú...un modo cooperativo u online en un TES clásico podría estar bien, o incluso algo parecido a los peones del Dragon's Dogma, porque es un tipo de juego que se presta a ello, pero┬á un MMO personalmente no me interesa, independientemente de que el juego sea bueno o una chufa

De hecho existe, pero va muy lento el proceso, las partidas se corrompen y tu ves al otro personaje en pelotas

tenéis una campaña de desprestigio al WoW curiosa cuanto menos

no sé cuánto habréis jugado, en mi caso fueron 4/5 años al más alto nivel competitivo, y desde luego no tengo esa sensación de WoW = Satán que aquí se declama con tanta ligereza

sólo por comentar algo, el juego no empieza hasta que llegas al nivel máximo..., lo que habéis hecho por el medio, mientras subíais de nivel, eso ni cuenta dentro de lo que importa en el juego

por lo demás, la cgi está bien; es cierto que no enseña nada del juego, ¿pero qué más da?, ya hay otro vídeo que lo hace

la intención de este vídeo es puramente comercial, como el Dovakhiin del Skyrim

el único problema de los mmo es que son terriblemente absorbentes y dificilmente compaginables con otros mmo; se puede jugar a un mmo y seguir jugando otros juegos single player o de competición, pero es complicado mantener la asistencia en dos mundos persistentes de forma consistente, al menos si quieres ver el juego hasta el final, lo que implica clanes y compromiso

todos los MMO luchan por un cacho de mercado; ahora mismo el WoW está en la antesala de la jubilación y el TOR está pegando un pequeño repunte con la inclusión de más contenido high end

si Blizzard no dice nada de Titán, un TES online podría ser un buen reemplazo para la gente que busca aire nuevo

La hostia que se van a dar con este juego viendo la inversión que han hecho solo la salvará unos cuandos cientos de despidos...

Ya me estoy viendo un TOR 2.0, con Bethesda sufriendo los palos del fracaso del juego.

Pues a mi me llama, no por el video que aunque esté bien no enseña nada, sino porque viene de Bethesda (o como poco seguirá el camino de Bethesda). Que sí, habrá casualizado un huevo y su autolevel da por el puto culo, tendrá 100 cuevas iguales o mil bugs, pero al mismo tiempo el Oblivion me parece un juego bastante mejor jugablemente que el Morrowind.

Además, otra cosa no, pero estar muchas horas con los juegos de Bethesda es bien fácil, pienso que pueden hacer algo muy entretenido. Ya se verá.

Eso sí, me parece una inversión monstruosa, se la pueden pegar muy seriamente.

campaña de desprestigio es hablar sin saber, como podría serlo que venga un pavo diciendo que el dark souls es una mierda porque el primer bicho lo mató de 2 golpes o porque no te explican con quién tienes que hablar en los primeros compases del demon's souls

tú dices mediocridad de diseño, pero es que tú puedes decir lo que te salga del rabo sobre un juego que tiene 10 clases y cada clase 3 árboles de talentos totalmente diferenciados entre sí, por no mencionar un mundo vivo de verdad, sin fases instanciadas, un PVP gigantesco y un PVE que deja al 99% de los juegos coops del mercado a la altura del betún, con una dificultad que lógicamente desconocéis porque, aparte de Jagang, creo que aquí nadie sabe lo que es estar 40/25 personas delante de C'thun, Ragnaros, Kaelthas, Ilidan, Yogg-Saron, Anub'arak o el puto Rey Liche, bichos cuya dificultad dejaría en pañales a cualquier boss del Ninja Gaiden o el mismísimo Dark Souls; en mi opinión, te remito al primer párrafo

aunque otra cosa te digo: si te aburrió el WoW, creo que salvando algún caso más hardcore como el EVE online, creo que no te va a gustar ningún MMO, básicamente porque si miras a oriente tienes el grindeo como base, y si miras a occidente, TODO es WoW con ligeras diferencias

el Guild Wars me parece una mierda desde el momento en que todo está instanciado, corrompiendo el concepto de mundo persistente que yo conozco desde el Ultima Online, así que después de comprar el primero a ciegas, no me he molestado en probar el segundo

(23-01-2013 10:47)EDV link Pues a mi me llama, no por el video que aunque esté bien no enseña nada, sino porque viene de Bethesda (o como poco seguirá el camino de Bethesda). Que sí, habrá casualizado un huevo y su autolevel da por el puto culo, tendrá 100 cuevas iguales o mil bugs, pero al mismo tiempo el Oblivion me parece un juego bastante mejor jugablemente que el Morrowind.

Además, otra cosa no, pero estar muchas horas con los juegos de Bethesda es bien fácil, pienso que pueden hacer algo muy entretenido. Ya se verá.

Eso sí, me parece una inversión monstruosa, se la pueden pegar muy seriamente.

Es que superar jugablemente a Morrowind no tiene demasiada complejidad, en ese sentido solo destacaban la cantidad de hechizos -que no la calidad, da asco y todo cuando tirar una bola de fuego en una cueva y se traba con una cuerda de un puente o con un muro invisible...- y el hecho de no tener flechas guíandote a cada rato. Por lo demás se trataba de un juego bastante normalito por no decir mediocre, tanto en combates como en sigilo, diseño de quests, roleo y exploración si buscas algo más que encontrar el loot con auto-level de turno.

Se "salva" por esos dos detallitos buenos, y por la ambientación, que junto a la de Torment y Mask of the Betrayer debería ser un ejemplo a seguir para cualquier desarrolladora rolera que tire por la fantasía... lastimosamente con Oblivion y Skyrim tiraron a por una fantasia mucho más genérica, salvo en Shivering Isles y en menor menor medida Dragonborn -que pierde mucho merito al ser un rehash de conceptos de Morro-

Y entre comillas el salva porque eso no impidió que lo dejara tirado tras 50 horas de aceptar y completar misiones FedEx una┬á y otra y otra vez y explorar cuevas genéricas una y otra y otra vez para encontrar loot convenientemente auto leveleado una y otra y otra vez con el ocasional libro que te narra cosas que no tienen nada que ver con lo que vives en el juego.

Sigh.

(23-01-2013 10:57)EarthBound link Una vez más, Corona, eso ocurre a niveles altos. Hasta que juegas a ese nivel, todo son enormes extensiones de terreno cuyas misiones son clónicas y están de más. Todas son: matar una cantidad de enemigos que rondan por la zona, recolectar objetos que rondan por la zona o llevar un objeto del punto A al punto B y luego volver a A. Por mucho que en el nivel 90 el juego se torne en algo muy divertido y estratégico, cosa que no pongo en duda porque lo he visto y probado a ese nivel, llegar ahí es una curva de diseño jugable pésima.

Lo ideal sería no reservar toda la chicha para el máximo nivel. Lo que a mí me parece que habría hecho de este el juego definitivo es que esa chicha estuviera disponible desde el primer momento. Pero claro, hay que hacer que la gente se gaste sus 60-70€ en mensualidades... Y por ahí no quise pasar. Cuando decidí meterme a WoW fue exactamente por lo que me dice, ya que mi mejor amigo es un viciado a ese juego y su padre es un fiera en la materia. Lo que yo no sabía es que hasta llegar a ese nivel, todo eran páramos donde hacer misiones chorra. Si fuera gratis, lo mismo habría seguido, pero por 12€/mes ni me lo pienso.

pero si un personaje se sube de nivel en 2 semanas y por el camino del nivel 1 a 90 tienes más de 40 mazmorras, que no son ni más ni menos que mini-raids

ni tienes que estar todo el rato haciendo quest, ni tienes que estar todo el rato yendo y viniendo... si justamente en algo ha mejorado el WoW, es que subes el personaje de dos sentadas

por otro lado, las misiones son chorras, quizá..., como el Xenoblade; pero si la atmósfera del juego no te entra, no interactúas con la peña, vas por tu cuenta, sin clan ni buscar ayuda para hacer las misiones élites (que creo que han eliminado, hace 2 años que no juego), lo normal es que te aburras

pero cuando yo lo jugué, quedé embobado con ese mundo abierto, con ver crecer a mi personaje y con pegarme viajes de 20 minutos de punta a punta de uno de los 2 continentes para ir a la piedra de invocación, con las profesiones, con el bestiario gigantesco que tiene el juego y con la diversidad de biotopos que han introducido en tan poco espacio, de Tanaris a Feralas y de Plaguelands a Silverpine

el juego es totalmente disfrutable desde el momento 0, pero su grandeza radica precisamente de que cuando llegas a máximo nivel, empieza un juego totalmente diferente...

Estoy con Corona básicamente, aparte que el tema de las misiones de "mata de 15 conejos" son de comienzos de la década pasada, si estás algo al día en MMOs sabrás que actualmente la cosa difiere bastante... en TOR son simplemente bonus de experiencia que puedes decidir sudar si no quieres, en GW2 también son bastante variadas jugablemente e incorpora novedades como los eventos dinámicos en zonas, y volviendo a WoW, ya se vio que Cataclysm incorporaba otras dinámicas a la clásica misión del holocausto conejil.