Si fue precursor de las bases del sandbox 3D y tiene mecánicas copiadas hasta la saciedad como los QTE, y además es un juego realmente conocido y popular (aunque no hasta el punto de muchos otros), amén de lo que comentáis de ser una de las primeras (o la primera) grandes súperproducciones videojueguiles pues os lo compro, sin duda.

(04-06-2014 16:57)mike link escribió:Castlevania en verdad es el antepasado de Dark Souls.

Así que veo mejor poner Castlevania, que Dark Souls.

Por ejemplo.

Eso depende.
Yo es que según lo he leído he pensado que sobrara Dark Souls, por mucho que me encante que le den méritos y reconocimientos. Y no por no ser el primero en lo suyo, sino porque no lo considero especialmente influyente. Ahora, luego han dado posibles motivos que, sinceramente, no sé si habrán movido a la redacción de la revista a incluirlo, pero que sí me parecen de más peso que lo que haya podido influir en cuanto a mecánicas y demás a su género, y es casi todo lo relacionado con su implementación online.
En ese caso, estaría conforme con su inclusión, aunque vería más lógico poner a Demon's como ya han dicho, porque no es cuestión de popularidad como en otros casos donde veo mucho más lógico poner secuelas o directamente juegos posteriores.

La verdad es que haciendo un recorrido de la lista...

SPACE INVADERS - Ninguna objeción.

DRAGON┬┤S LAIR┬á - Conforme, aunque tampoco lo veo como algo esencial en la historia de los videojuegos. De hecho, ni siquiera su género lo veo como un punto tan influyente. Creo que algún buque insignia de las aventuras gráficas puras de click and point sería más adecuado, pero bueno.

SUPER MARIO BROS. - Ninguna objeción.

METROID - Ni idea. No he tocado jamás un Metroid

DOUBLE DRAGON - Conforme.

THE LEGEND OF ZELDA - Conforme, pero creo que entrarían mejor otros juegos incluso siendo de su misma saga. Que sea el primero no lo convierte en el más influyente. Creo que por influencia es superior directamente el A Link To The Past en lo referente a contagiar al mundo de los videojuegos y su propio género, y ya en cuanto a repercusión en general Ocarina of Time se lleva la palma.

STREET FIGHTER II - Ninguna objeción.

WOLFENSTEIN 3D - Conforme, pero creo que está por ser considerado pionero más que por ser el más influyente. Creo que otros juegos (Doom mayormente) sería más adecuado. Sí, es posterior, pero creo que mucho más influyente sentando unas bases que ya sólo fueron copiándose y evolucionándose por mucho tiempo y mucha gente, y su impacto fue aún mayor que el de Wolfenstein 3D.

SUPER MARIO KART - Ninguna objeción.

TOMB RAIDER - Conforme.

INTERNATIONAL SUPERSTAR SOCCER - Ninguna objeción.

RESIDENT EVIL - Ninguna objeción.

SUPER MARIO 64 - Conforme.

POKÉMON - Ninguna objeción.

FINAL FANTASY VII - Ninguna objeción, aunque lo que puede chocar es que sea el primer JRPG en la lista. Pero en cualquier caso me parece obvia su inclusión.

GRAND THEFT AUTO - Conforme, pero creo que GTA III debería ser el título que realmente estuviese aquí. Se podría pensar en Drive o Drive 2 pero no creo que fuesen ni la mitad de influyentes que la tercera entrega de GTA. Es que hicieron explotar un género que luego ha traído muchísima cola, no hay más.

METAL GEAR SOLID - Conforme.

HALF LIFE - Ninguna objeción.

GRAN TURISMO - Conforme, pero me chirría que sea el primer juego de coches que aparece en la lista. Su inclusión me parece acertada porque su influencia en el género puede no tener comparación.

EVERQUEST - Ni idea.

SHENMUE┬á - Ni idea, pero por lo que me habéis contado, conforme.

MAX PAYNE - Conforme.

GUITAR HERO - Conforme, aunque no sé si estaría entre los 30 primeros... Pero vamos, ha marcado su pequeña época dando pie a un montón de copias ultra populares, no hay más que decir.

NINTENDOGS - Ni idea.

WII SPORTS - Conforme.

GEARS OF WAR - Conforme. Que sea pionero en sus mecánicas o no es lo de menos. Puso toda su jugabilidad de moda, siendo imitado por un montón de juegos de su misma perspectiva y ha sido el patrón a seguir.

CALL OF DUTY MODERN WARFARE - Conforme, aunque choca que no esté Counter Strike para representar la explosión del multiplayer FPS...

DARK SOULS - Me alegra que esté, pero me sobra. Salvo por lo ya comentado más arriba del online que dijo Stumboy anteriormente, que en tal caso se lo podría comprar, creo que lo han metido por ser popular entre los juegos no AAA y todo eso, como si fuese un premio al hardcoreta de hoy día. No creo que su influencia en los videojuegos haga merecedora a esta saga de tener representación en semejante lista, sinceramente.

ANGRY BIRDS - Conforme, aunque me joda.

MINECRAFT - Pues supongo que conforme por lo famoso que es, pero nunca lo he tocado.

Me falta The Sims.

Puedo entender que no pongan Doom, porque han metido al Wolfenstein.
Pero que no estén Pac-man, Tetris o Zelda OoT me parece dantesco. La sombra de este último es tan alargada que prácticamente todos los juegos en tercera persona que jugamos hoy beben de las estrategias jugables que ese juego puso encima de la mesa.

Por descontado, que no haya ninguna aventura gráfica, o aventuras conversacionales, es también sonado. No he sabido ver tampoco ningún RPG occidental, tipo Dungeon Master o Ultima, también juegos importantísimos.

Y FFVII no pinta nada ahí. Popularizó los jRPG en Occidente y es un buen juego, sin duda. Pero no creo que influyera en gran cosa más. Y Dark Souls? ¿En qué ha influido ese juego, si puede saberse?

Me parece una mala lista, la verdad.

Salu2!

(04-06-2014 18:01)Lu link escribió:Me falta The Sims.

Pues mira en e-bay a ver

(04-06-2014 18:12)Bonjour link escribió:Pues mira en e-bay a ver

heuheuheuehueh

Además de los que habéis mencionado que faltan pondría a Monster Hunter, porque la cantidad de clones y plagios que han salido intentando imitar su éxito es enorme.

Shenmue no creo que fuera demasiado precursor del sandbox 3D, puesto que su estructura como supuesto sandbox no ha sido seguida por nadie. Se siguio la del GTA III posterior, que, como ya hemos hablado, venia influido por Driver, por los GTA originales e incluso por Body Harvest. Shenmue fue influyente sobre todo en cuanto a recuperar y asentar definitivamente los QTE.

Sobre FFVII... FFVII, para bien o para mal, supuso un cambio en cuanto a estilo narrativo, haciendo un uso intensivo de las cinematicas y apoyandose en larguisimos dialogos. Fue una superproduccion que utilizaba lo ultimo de lo ultimo y que triunfo en Occidente, asi que fue el espejo en el que se miraron muchos JRPG a partir de entonces. No es de extrañar que surgieran "clones" (The Legend of Dragoon, Shadow Madness...) y que se siguiera ese camino marcado por el exito de FFVII, ya que era el camino para triunfar en Occidente.

Es que buen juego yo no lo considero necesariamente 'influyente'...

Un juego influyente puede ser un juego que sin ser la repanocha influya en los demás...

Adventure de 1979 influye a la hora de crear las aventuras de acción
Colossal Cave Adventure a la hora de crear las conversacionales.
King's Quest influye al crear un interfaz gráfico sobre los juegos de aventura y que nazca la aventura gráfica
Portopia Serial Murder influye al crear las visual novel
Dragon's Lair influye al crear los QTE
Elite influye al crear juegos de mundo abierto
Ultima, Wizardry y Rogue influyen al crear los juegos de rol.

NO se si son los mejores en sus géneros, pero son influyentes

Digo lo mismo que en Meri. Lo que más me escama es la presencia de Resident Evil en detrimento de Alone in the Dark. Lo demás, a falta de Ocarina of Time (la acción en 3D que incluye el z-Target se debe a este juego), me parece una buena lista de influyentes.

Edit: Leyendo la discusión así por encima... pues sí, se podría meter Halo (dos armas, regeneración del escudo/vida, el online en Halo 2, la obsesión aunque a algunos les pese de crear el Halo-Killer con cada shooter de la competencia de MS), y quizás a Castlevania aunque más apurado. Sin embargo, en general son cosas que me cantan poco, y me parece una buena selección de títulos influyentes.