Voy a aclarar ciertas cosas:

Nunca he dicho que el estudio sea falso, todo lo contrario pienso que no hace falta ni estudio para corroborarlo, tal como he dicho con mi primer mensaje con peliculas de miedo o de accion se consigue el mismo resultado o parecido.

De lo que DUDO es de la relevancia de estos estudios no de que sean falsos o verdaderos:

A mi este en particular me parece redundante ya que no considero necesario hacer el mismo estudio cambiando el objeto de la causa ya que no me puedo creer que esta fase del estudio del sueño en general no está ya superada utilizando otros elementos causa-efecto. Es decir, diferentes causas tienen el mismo efecto ya que activan la adrenalina (por decir una hormona), no creo que cualquier causa presumiblemente generadora de excitacion hormonal tenga que tener un estudio aparte.

(23-10-2012 17:42)ISI link escribió:Voy a aclarar ciertas cosas:

Nunca he dicho que el estudio sea falso, todo lo contrario pienso que no hace falta ni estudio para corroborarlo, tal como he dicho con mi primer mensaje con peliculas de miedo o de accion se consigue el mismo resultado o parecido.

De lo que DUDO es de la relevancia de estos estudios no de que sean falsos o verdaderos:

A mi este en particular me parece redundante ya que no considero necesario hacer el mismo estudio cambiando el objeto de la causa ya que no me puedo creer que esta fase del estudio del sueño en general no está ya superada utilizando otros elementos causa-efecto. Es decir, diferentes causas tienen el mismo efecto ya que activan la adrenalina (por decir una hormona), no creo que cualquier causa presumiblemente generadora de excitacion hormonal tenga que tener un estudio aparte.

Asumes que diferentes causas tienen el mismo efecto cuando no sabemos si es así. ¿Sabemos si jugar aventuras gráficas o conversacionales antes de dormir tiene el mismo efecto? Yo no lo sé, y de tener un efecto diferente, ¿se debería al grado de violencia de los juegos, a la mayo intensidad de luces y explosiones en los juegos violentos, a la mayor atención requerida para jugar a unos juegos con respecto a los otros o a una mezcla de todos esos factores?, ¿disturban el sueño todos los juegos por igual?, ¿el factor de interacción tiene alguna influencia? Si sabemos que las películas de acción también alteran el sueño, ¿lo hacen en mayor o menor medida que los videojuegos?, ¿son esas alteraciones las mismas en ambos casos o son alteraciones diferentes?.

Para encontrar respuestas a esas preguntas hay que ir paso a paso y uno de los pasos tendrá que ser analizar en que medida los juegos violentos alteran el sueño.

Yo es algo que evito, simplemente porque me pongo nervioso.
Desde Spiderman y Tombi 2 de PSX que estuve noches sin pegar ojo no lo he vuelto a hacer, más allá de la típica partidita relajada a la DS.

(23-10-2012 17:55)Juntacadaveres link escribió:Asumes que diferentes causas tienen el mismo efecto cuando no sabemos si es así. ¿Sabemos si jugar aventuras gráficas o conversacionales antes de dormir tiene el mismo efecto? Yo no lo sé, y de tener un efecto diferente, ¿se debería al grado de violencia de los juegos, a la mayo intensidad de luces y explosiones en los juegos violentos, a la mayor atención requerida para jugar a unos juegos con respecto a los otros o a una mezcla de todos esos factores?, ¿disturban el sueño todos los juegos por igual?, ¿el factor de interacción tiene alguna influencia? Si sabemos que las películas de acción también alteran el sueño, ¿lo hacen en mayor o menor medida que los videojuegos?, ¿son esas alteraciones las mismas en ambos casos o son alteraciones diferentes?.

Para encontrar respuestas a esas preguntas hay que ir paso a paso y uno de los pasos tendrá que ser analizar en que medida los juegos violentos alteran el sueño.

Claro y tambien hay que tener en cuenta si te tomas un vaso de leche antes o despues de jugar, si has cenado pescado o carne o si tu madre esta de mala ostia... vamos a dejarlo anda.

Ya ha quedado claro que para ti son relevantes y necesarios estos estudios y para mi (la mayoria) no son necesarios por semejanza con otros, o por intereses propios o por no ser relevantes mas que por mera curiosidad.

(23-10-2012 18:21)ISI link escribió:Claro y tambien hay que tener en cuenta si te tomas un vaso de leche antes o despues de jugar, si has cenado pescado o carne o si tu madre esta de mala ostia... vamos a dejarlo anda.

Ya ha quedado claro que para ti son relevantes y necesarios estos estudios y para mi (la mayoria) no son necesarios por semejanza con otros, o por intereses propios o por no ser relevantes mas que por mera curiosidad.

Sí, claro que habrá que tenerlo en cuenta en posteriores estudios, en eso consiste la investigación, en analizar todos los factores de influencia posibles y ver cuales son importantes o verdaderamente influyentes, lo que pasa es que entiendo que ya habrá muchos estudios que hayan analizado como influyen el consumo de lácteos y las relaciones familiares problemáticas en el sueño, y quizá como influyen los videojuegos violentos en el sueño no se ha estudiado tanto. Supongo que para ti tirar una pelota por una ventana es una estupidez, pero gracias a que a alguien le dio por hacer eso un día se siguió investigando hasta entender como funciona la gravedad y de qué manera lo hace.

Y sí, ya sé que dices que para ti no son relevantes, pero es que sinceramente pienso que estás equivocado y que es por mero desconocimiento.

(23-10-2012 18:25)Juntacadaveres link escribió:Sí, claro que habrá que tenerlo en cuenta en posteriores estudios, en eso consiste la investigación, en analizar todos los factores de influencia posibles y ver cuales son importantes o verdaderamente influyentes, lo que pasa es que entiendo que ya habrá muchos estudios que hayan analizado como influyen el consúmo de lácteos y las relaciones familiares problemáticas en el sueño, y quizá como influyen los videojuegos violentos en el sueño no se ha estudiado tanto. Supongo que para ti tirar una pelota por una ventana es una estupidez, pero gracias a que a alguién le dio por hacer eso un día se siguió investigando hasta entender como funciona la gravedad y de qué manera lo hace.

Y sí, ya sé que dices que para ti no son relevantes, pero es que sinceramente pienso que estás equivocado y que es por mero desconocimiento.

Estas asignandome interpretaciones que no he dado a pie o no me estas entendiendo o no quieres hacerlo, has sacado fuera de contexto la frase que me has resaltado sin tener en cuenta a lo que contestaba.

Precisamente por dudar de todo puede que siga mas el razonamiento cientifico que tu, pero no lo se, no te conozco y no puedo juzgarte, cosa que si haces tu conmigo

Por mi ha terminado la conversacion, no voy a jugar a ese juego.

(mas vale que mole el Singularity si no lo llevas claro conmigo  )

(23-10-2012 19:05)ISI link escribió:Estas asignandome interpretaciones que no he dado a pie o no me estas entendiendo o no quieres hacerlo, has sacado fuera de contexto la frase que me has resaltado sin tener en cuenta a lo que contestaba.

Precisamente por dudar de todo puede que siga mas el razonamiento cientifico que tu, pero no lo se, no te conozco y no puedo juzgarte, cosa que si haces tu conmigo

Por mi ha terminado la conversacion, no voy a jugar a ese juego.

(mas vale que mole el Singularity si no lo llevas claro conmigo  )

A ver ISI, que no te estoy adjudicando interpretaciones que no haces, o al menos esa no era mi intención, y perdona por si la última frase de mi anterior post te ha molestado, pero tampoco prentendía hacerlo. Es que intento entenderte y no lo consigo. Tú dices que el estudio no te parece relevante, como muchos otros, ¿verdad?. Voy a poner un ejemplo para ver si me hago entender (y que conste que es un ejemplo totalmente inventado).

Imagínate que se sabe que ver películas de acción antes de dormir produce alteraciones del sueño, bien. Ahora este estudio analiza lo que pasa con los videojuegos violentos y se ve que ocurre lo mismo, pero un estudio posterior descubre que, curiosamente, no ocurre lo mismo con los juegos de terror.┬á Posteriormente un laboratorio especializado en óptica de otra universidad, interesada en esa diferencia, analiza por qué unos producen alteraciones y otros no y descubren que se debe a que los videojuegos violentos y las películas de acción hacen uso de una serie de luces y colores que son los causantes de las alteraciones del sueño. Por último, otra investigación, basando sus estudios en los anteriores, descubre que las personas que padecen alteraciones del sueño producidas por videojuegos y películas de acción son más propensas a padecer cierto trastorno de ansiedad.

¿No convendríamos en este caso que al final el primer estudio ha resultado ser mucho más relevante de lo que parecía en un primer momento?

Y jobar ISI, dudar de todo nunca puede tener nada de científico. Hay que dudar o no en función de los datos que tengamos o de los que están ausentes, pedir siempre más información y analizar las fuentes para emitir un juicio, pero dudar por sistema no me parece una buena decisión.

PD: Disfruta de Singularity por cierto. Buen juego.

Recuerdo una noche que me tiré cerca de 3 horas seguidas con el Advance Wars Days of Ruin de DS antes de acostarme y la noche que pasé fue una de las peores que yo recuerde, en toda la noche no se me fue de la cabeza el jueguecito de marras y en sueños mi mente generaba mapas totalmente aleatorios para los que intentaba pensar estrategias y todo, horrible, menuda rallada. No he vuelto ningún juego de la saga desde entonces.

No tiene mucho que ver con el estudio este pero me apetecía compartirlo :

Te entiendo gerudoman, el año pasado nos juntamos unos cuantos para jugar al age of empires 2 en red local hasta las tantas de la mañana, menuda puta noche soñando con las granjas de los cojones. Horrible┬á :

Pues yo caigo como un tronco xD

(23-10-2012 19:25)gerudoman link escribió:Recuerdo una noche que me tiré cerca de 3 horas seguidas con el Advance Wars Days of Ruin de DS antes de acostarme y la noche que pasé fue una de las peores que yo recuerde, en toda la noche no se me fue de la cabeza el jueguecito de marras y en sueños mi mente generaba mapas totalmente aleatorios para los que intentaba pensar estrategias y todo, horrible, menuda rallada. No he vuelto ningún juego de la saga desde entonces.

No tiene mucho que ver con el estudio este pero me apetecía compartirlo :

A eso es exactamente a lo que me refería, que es lo mismo que ha dicho Kakaorot. Juegos a los que le has dado mucha caña antes de dormir y exigen mucha atención, pueden convertir una noche normal en un rallada de tres pares de cojones.

Un día mi hermana estaba explicándome lo que le había pasado esa noche y le dije, has tenido un sueño gears eee, jaja.


Saludos

El sueño mas bizarro (si, ya se que en castellano significa otra cosa totalmente diferente) que he tenido en mi vida fue justos despues de una sobredosis de pizza y RE antes de dormir. Soñe que escapaba de pizzas zombie, en plan pesadilla de esas en las que no paran de perseguirte :