Yo es que soy de los que piensa que aunque nintendo hubiera hecho una consola potente, no se habria llevado a las thirds, de hecho tal y como estan las cosas, habria sido peor que con gamecube que aunque tuvo thirds, no tuvo ni la mitad que xbox y encima mal hechos.

No es que sea esta la razon exclusiva de ello, hay otra y es que muchas compañias grandes y no tan grandes se neiegan a sacar dichos juegos porque temen la competencia que le pueda hacer la propia nintendo con sus juegos.

Son varias razones y llegados a este punto para que vuelva a tener el apoyo third la unica posibilidad que veo es que nintendo reduzca sus lanzamientos first, pero claro...si hace eso le pasa como a WiiU y al final no quieren desarrollar juegos porque no vende.

Lo dicho, la pescadilla que se muerde la cola y una posicion realmente entre la espada y la pared en la que está Nintendo. Si a esto le sumamos la automatizacion del mercado...pues la convierten en un apestado que mas vale eliminar de la ecuación.

El mercado nunca ha estado tan abierto como ahora. Internet ha conseguido que las propuestas nicho tengan su espacio y mayor difusion.

Los problemas actuales de Nintendo no son nuevos, vienen arrastrados desde hace mas de 15 años. Antes de Wii ya estaban en una situacion limite en sobremesas y consiguieron zafarse precisamente gracias a conseguir crear una propuesta diferenciada de la competencia que resulto atractiva para el gran publico, aun a costa de ahondar la brecha con el resto de la industria. Wii ha sido un parentesis dentro de una mala trayectoria que comenzo tras el final de SNES y de un distanciamiento con las third que incluso viene desde mas atras. Wii U, por una serie de razones, no ha sido interesante ni para el gran publico ni para las desarrolladoras, asi que, de momento, ahi esta en tierra de nadie.

Diferenciarse esta bien, el problema es cuando esas diferencias no sirven para sumar, sino que te limitan con respecto al resto.

(14-05-2013 12:36)seph1roth link Yo es que soy de los que piensa que aunque nintendo hubiera hecho una consola potente, no se habria llevado a las thirds, de hecho tal y como estan las cosas, habria sido peor que con gamecube que aunque tuvo thirds, no tuvo ni la mitad que xbox y encima mal hechos.

No es que sea esta la razon exclusiva de ello, hay otra y es que muchas compañias grandes y no tan grandes se neiegan a sacar dichos juegos porque temen la competencia que le pueda hacer la propia nintendo con sus juegos.

Son varias razones y llegados a este punto para que vuelva a tener el apoyo third la unica posibilidad que veo es que nintendo reduzca sus lanzamientos first, pero claro...si hace eso le pasa como a WiiU y al final no quieren desarrollar juegos porque no vende

La antigua Nintendo espanto a las third con sus politicas "abusivas" y con las ideas de bombero que tuvo con N64, asi que es normal que esa relacion dañada no se reparase el primer dia del lanzamiento de GC, sobre todo cuando Playstation estaba en la cresta de la ola. El caso de Square es paradigmatico.

Y, aun asi, tuvieron un apoyo third mas que interesante, tampoco muy lejano al que tuvo Xbox. Hay juegos de corte mas "maduro" y occidental que si salieron en Xbox y no en el Cubo, pero en general estuvo bien servida. Claro, el problema es que PS2 estaba destinada a dominar esa generacion de forma aplastante. Luego ya vino lo de Wii y se quedaron un poco al margen del resto.

(14-05-2013 12:42)Tas link El mercado nunca ha estado tan abierto como ahora. Internet ha conseguido que las propuestas nicho tengan su espacio y mayor difusion.

Los problemas actuales de Nintendo no son nuevos, vienen arrastrados desde hace mas de 15 años. Antes de Wii ya estaban en una situacion limite en sobremesas y consiguieron zafarse precisamente gracias a conseguir crear una propuesta diferenciada de la competencia que resulto atractiva para el gran publico, aun a costa de ahondar la brecha con el resto de la industria. Wii ha sido un parentesis dentro de una mala trayectoria que comenzo tras el final de SNES y de un distanciamiento con las third que incluso viene desde mas atras. Wii U, por una serie de razones, no ha sido interesante ni para el gran publico ni para las desarrolladoras, asi que, de momento, ahi esta en tierra de nadie.

Diferenciarse esta bien, el problema es cuando esas diferencias no sirven para sumar, sino que te limitan con respecto al resto.

Tas, no estoy muy de acuerdo con eso que comentas. Las dinámicas de Nintendo han ido cambiando a lo largo de las décadas, y lo que era cierto con N64 no tiene por qué serlo con Wii U.

A mí me parece que la cuestión es poliédrica, y que sin ser falso lo que comentas, es simplificar muchísimo las cosas. Porque es verdad que con N64 Nintendo pagó los abusos de tiempos pasados, pero también lo es que con GCN los desarrollos third fueron abundantes al principio, pero lo que ahí se pagó no fue una política abusona, sino un parque de consolas muy escaso.

Y sí, Internet abre nichos. Pero al mismo tiempo desplaza a empresas como Nintendo. Que el mercado se abra no quiere decir que se abra para Nintendo. Tampoco estoy muy de acuerdo con tu afirmación. Yo creo que el mercado tiende a la homogeneidad, pero que Internet ha permitido que un canal más "underground" llegara también hasta nosotros. Nada que las grandes compañías no hayan controlado rápidamente con sus propios canales de descarga digital. Para Nintendo el margen de maniobra es cada vez más estrecho...

SAlu2!

Yo no te digo que dinamicas de Nintendo sean las mismas, alcabcucu, solo digo que la "historia" es una sucesion de hechos encadenados y hay veces en que hay que remontarse muy atras para obtener factores que puedan ayudar a comprender situaciones que ocurren hoy.

Nintendo en el pasado cometio muchisimos errores en su relacion con las third, hasta llegar al desproposito de N64. Consola con una arquitectura muy peculiar que las third no podian aprovechar a su gusto por el tema de los microcodigos, formato de escasa capacidad, lanzamiento tardio, politica restrictiva en la relacion con otros desarrolladores... Una autentica "joyita" que, sumada a los problemas de Sega y a los aciertos de Sony, dio alas a Playstation y dejo muy tocada la relacion de Nintendo con las third. Playstation alcanzo una posicion hegemonica en el mercado y era evidente que Playstation 2 iba a arrasar con todo lo que se pusiera por delante, con lo que, aunque Nintendo lo intento y esos intentos dieron muy buenos frutos, GC tampoco salio en un momento propicio para plantarle cara a Sony y normalizar la situacion con unas third que estaban volcadas en PS2. Square habia lanzado un fabuloso catalogo de juegos para SNES y no volvio a desarrollar para sobremesas Nintendo hasta 2003, cuando timidamente lanzo un spin off de FF en GC.

Era una batalla perdida de antemano contra el fantasma de los errores del pasado y contra el poderio de PS2, pero ya digo que, a pesar de todo, a mi no me parece escaso el apoyo que recibio el Cubo. Tras GC decidieron enfocar la batalla de otro modo y presentar una alternativa completamente diferenciada que pudiera alcanzar a otros segmentos de publico. La apuesta salio bien, pero ahondo la brecha entre Nintendo, que se aislo en su "burbuja" buscando a sus incondicionales y a ese nuevo publico, y el resto, que tenia unos intereses y unos objetivos completamente distintos.

En definitiva, que Nintendo tradicionalmente ha cuidado muy poco la relacion con terceros y se ha mostrado poco interesada en seguir las convenciones de la industria, apostando por excentricidades fuera de toda logica. No consiguio congraciarse con esa industria cuando vio que era necesario para sobrevivir y eso, ironicamente, contribuyo a crear la necesidad de diferenciarse cada vez mas. La cosa les salio bien la primera vez, pero el problema es que con Wii U se han quedado en tierra de nadie.

Si WiiU tiene su sitio, desde luego que es uno bien pequeño.

Que cuando se rebaje y saquen juegos será más grande? Pues sí,┬á pero seguirá siendo pequeño en comparación a las demás.

(14-05-2013 13:21)Tas link Yo no te digo que dinamicas de Nintendo sean las mismas, alcabcucu, solo digo que la "historia" es una sucesion de hechos encadenados y hay veces en que hay que remontarse muy atras para obtener factores que puedan ayudar a comprender situaciones que ocurren hoy.

Nintendo en el pasado cometio muchisimos errores en su relacion con las third, hasta llegar al desproposito de N64. Consola con una arquitectura muy peculiar que las third no podian aprovechar a su gusto por el tema de los microcodigos, formato de escasa capacidad, lanzamiento tardio, politica restrictiva en la relacion con otros desarrolladores... Una autentica "joyita" que, sumada a los problemas de Sega y a los aciertos de Sony, dio alas a Playstation y dejo muy tocada la relacion de Nintendo con las third. Playstation alcanzo una posicion hegemonica en el mercado y era evidente que Playstation 2 iba a arrasar con todo lo que se pusiera por delante, con lo que, aunque Nintendo lo intento y esos intentos dieron muy buenos frutos, GC tampoco salio en un momento propicio para plantarle cara a Sony y normalizar la situacion con unas third que estaban volcadas en PS2. Square habia lanzado un fabuloso catalogo de juegos para SNES y no volvio a desarrollar para sobremesas Nintendo hasta 2003, cuando timidamente lanzo un spin off de FF en GC.

Era una batalla perdida de antemano contra el fantasma de los errores del pasado y contra el poderio de PS2, pero ya digo que, a pesar de todo, a mi no me parece escaso el apoyo que recibio el Cubo. Tras GC decidieron enfocar la batalla de otro modo y presentar una alternativa completamente diferenciada que pudiera alcanzar a otros segmentos de publico. La apuesta salio bien, pero ahondo la brecha entre Nintendo, que se aislo en su "burbuja" buscando a sus incondicionales y a ese nuevo publico, y el resto, que tenia unos intereses y unos objetivos completamente distintos.

En definitiva, que Nintendo tradicionalmente ha cuidado muy poco la relacion con terceros y se ha mostrado poco interesada en seguir las convenciones de la industria, apostando por excentricidades fuera de toda logica. No consiguio congraciarse con esa industria cuando vio que era necesario para sobrevivir y eso, ironicamente, contribuyo a crear la necesidad de diferenciarse cada vez mas. La cosa les salio bien la primera vez, pero el problema es que con Wii U se han quedado en tierra de nadie.

Coincido en gran medida con tus apreciaciones, Tas. Ahora que has podido desarrollar un poco más tu posición, creo que nuestras posiciones son bastante cercanas, con algunas salvedades.

En mi opinión, esta ha sido una generación importantísima para la industria. Se ha librado una batalla en la que curiosamente PS3 quedó descolocada hasta que supo situarse de nuevo. Y la batalla, de la que al principio quedó excluida Sony, fue una batalla de filosofías entre Microsoft y Nintendo. Una batalla que ganó Microsoft porque estaba alineada con el mundo del PC, y a la que Sony se sumó poco después cuando comprendió las implicaciones.

Evidentemente hay que mirar atrás para comprender cómo y por qué se ha llegado a la situación actual, pero que eso no esconda las grandes batallas que se han librado después, y que forman parte integral de las razones que explican la situación actual de Nintendo con las third.

SAlu2!!

Parece que INSOMNIAC ha matizado sus declaraciones explosivas (o traducciones explosivas...):

Hay que ser selectivo, ya que es fácil comenzar a estirarse demasiado. Así que tenemos cuidado a dónde vamos. Una de las preguntas que me hicieron mucho de pronto fue '¿por qué no estás desarrollando para Wii U? La respuesta es simplemente carga de trabajo. Había que centrarse en la entrega de un gran juego en múltiples plataformas, pero hubo un punto en el que tuvimos que tomar decisiones difíciles, y limitamos el número de plataformas para FUSE... pero no descartamos nada en el futuro. Somos creadores de contenidos y queremos llegar al mayor número de público posible.
Ted Price, CEO de Insomniac Games

(13-05-2013 19:21)EarthBound link Pues yo esto lo veo con buenos ojos, no porque Insomniac sea una desarrolladora regulera (que lo es), sino porque creo que Nintendo no se va a permitir hacer otra consola desfasada. Para la siguiente generación van a escarmentar seguro.

(13-05-2013 19:42)seph1roth link Eso si saca otra sobremesa...yo me quedo con lo que dijo alcabcucu, nintendo es un pez fuera del agua y actualmente en la industria está siendo obligada a decir adiós de forma forzada.

Dios que catastrofistas!!
Primero, el problema no es la potencia de la consola, va mucho más allá que eso, sino para Wii U ya hubieramos visto juegos como DmC, Bioshock infinite, Tomb Raider etc etc etc.
Segundo, Nintendo no se va a ir de la industria en mucho tiempo y gracias a Dios que sigue su propio camino, no hay sitio para tres consolas iguales en el mercado.

(14-05-2013 15:42)Dionisos link Dios que catastrofistas!!
Primero, el problema no es la potencia de la consola, va mucho más allá que eso, sino para Wii U ya hubieramos visto juegos como DmC, Bioshock infinite, Tomb Raider etc etc etc.
Segundo, Nintendo no se va a ir de la industria en mucho tiempo y gracias a Dios que sigue su propio camino, no hay sitio para tres consolas iguales en el mercado.

Dime, tu ves que Nintendo sea bien recibida por compañías, analistas, cierta parte de los usuarios y prensa? No, actualmente Nintendo tiene una imagen de marca cercana a lo horrible, cada día que pasa más me doy cuenta de que a Nintendo se le está desplazando a marchas forzadas porque en un negocio tan industrializado sobra alguien como ella que es excesivamente diferente y resulta más un bache que una oportunidad de negocio.

Cuanta más contrariedad traiga de estos sectores más desplazada se verá, más aislada, menor apoyo tendrá y todo ello se traducira en ventas, ingresos etc.

Hay una forma de cambiar esto, que Nintendo se convierta en una Neo-Sony como la actual, pero para ello tiene que haber antes un cambio brutal en la directiva y en sus equipos de desarrollo. Con lo que nos dejaría con la duda de que esos desarrollos first de Ninty puedan seguir manteniendo el nivel, eso y por supuesto sacar menos titulos first para no hacer competencia a las thirds...pero esto podría como ya he dicho, provocar que no venda una meirda por la falta de dichos first.

La situación es más complicada de lo que parece.

Eso de Nintendo convertida en una "neo-Sony" no tiene sentido alguno a mis ojos, seph.

1. Primero porque su unidad de negocio son los videojuegos. En eso están centrados y no conocen otros ámbitos ni pretenden fomentarlos con su máquina. Tampoco pueden recuperar la inversión recurriendo a contenidos distintos a los propios videojuegos. Tanto para Sony como para Microsoft, sus máquinas no son únicamente aparatos para jugar videojuegos, sino "caballos de Troya" para explotar otros negocios en los que también andan metidos.

2. Porque recurrir a un modelo idéntico al que ya enfrenta a dos titanes como Microsoft y Sony supondría el final de la compañía. No hay espacio para un tercer contendiente, menos aún si tenemos en cuenta el punto anterior.

Salu2!

(14-05-2013 15:57)alcabcucu link 2. Porque recurrir a un modelo idéntico al que ya enfrenta a dos titanes como Microsoft y Sony supondría el final de la compañía. No hay espacio para un tercer contendiente, menos aún si tenemos en cuenta el punto anterior.

Salu2!

Entonces es que directamente no hay espacio para Nintendo en la industria