Provocar rebajas en consola y creación de servicios como el PSN Plus para comerle terreno en ventas, hacer que sacar títulos multiplataforma fuera rentable (lógicamente, si las compañías tuvieran 5 millones de usuarios potenciales en vez de 10, no invertirían tanto en sus proyectos), avanzar en el terreno online en consolas, haber sido un gran trampolín para juegos independientes, haber lanzado grandes franquicias que han influido muchísimo en sus géneros (Halo y GeoW), apostar por los e-Sports, etc.┬á

No sé, quien diga que Microsoft no ha aportado nada a los videojuegos no sé en qué mundo vive, en serio. Otra cosa es que sus dos últimos años hayan sido bazofia y que el tema del LIVE es muy controvertido, pero la competencia en un sector como este nunca está de más. Me hace gracia que se piense que de no haber existo 360 y de pegársela Durango, todo seguirá igual.

A mi es que el tema de la competencia en el mercado de consolas siempre suena muy bonita, pero sinceramente a mi en la practica no me a traido nada bueno

Los juegos se distribuyen entre varias consolas = mas juegos que no salen en la que tienes = mas consolas que tienes que comprar

Hola.

Quiero hacer un inciso sobre la participación en el foro.

Creo que todos sabemos cuando un comentario nuestro puede sentar mal al resto de foreros y ello influir en el ambiente, por muy opinión sincera que sea, por lo que cuando se haga este tipo de comentarios es mejor argumentarlos y no dejar un simple parrafo, para evitar posibles choques.

En un foro se expresan opiniones, pero el objetivo del foro es tener un ambiente que no agobie a los foreros con choques de opiniones tajantes. Así que por favor a partir de ahora si vais a hacer una frase lapidaria que pueda poner entredicho el gusto de los demás foreros o con lenguaje obsceno, acompañadla de una argumentación que la justifique.

Un saludo.

(25-02-2013 21:56)Rosstheboss link escribió:¿Aqui también nos vamos a chupar la mongolidad de meris de desear la quiebra de compañias o consolas para que hagan menos sombra a las que nos gustan o como funciona esto? La palabra competencia bien ¿No? A ver si empezamos a entender que a la gente que no le interese una maquina de estás igualmente le viene bien su salida para que la compañia de la otra maquinita de sus amores se pique, trabaje mas y ofrezca aun mas calidad.

A mi estas medidas de ms me parecen una cerdada pero de ahi a desear que desaparezca del mercado hay un paso pero los que vean esto en terminos de "una piraña mas en el acuario" en vez de rivalidad comercial que lo disfruten.

Pues yo quiero que Xbox como marca de consolas desaparezca del todo, y que MS pase a desarrollar más que nada multiplataformas entre PC, PS4 y si eeeso WiiU, vamos, a mí┬á como jugador no me ha aportado nada la existencia de 360, más bien al contrario: varios de mis juegos favoritos de esta generación se han visto limitadísimos por culpa del Gold.

Evidentemente habrá quién piense lo contrario, pero yo amo los videojuegos y no creo que pensar que tener a Micro como third en vez de como first sea demasiado incompatible con eso.

(26-02-2013 00:21)NycteriX link escribió:Provocar rebajas en consola y creación de servicios como el PSN Plus para comerle terreno en ventas, hacer que sacar títulos multiplataforma fuera rentable (lógicamente, si las compañías tuvieran 5 millones de usuarios potenciales en vez de 10, no invertirían tanto en sus proyectos), avanzar en el terreno online en consolas, haber sido un gran trampolín para juegos independientes, haber lanzado grandes franquicias que han influido muchísimo en sus géneros (Halo y GeoW), apostar por los e-Sports, etc.┬á

No sé, quien diga que Microsoft no ha aportado nada a los videojuegos no sé en qué mundo vive, en serio. Otra cosa es que sus dos últimos años hayan sido bazofia y que el tema del LIVE es muy controvertido, pero la competencia en un sector como este nunca está de más. Me hace gracia que se piense que de no haber existo 360 y de pegársela Durango, todo seguirá igual.

Mira, precisamente lo que decía:

-Rebajas en consola: Indiferencia, ya están en el PC.
-PSN Plus: Indiferencia una vez más, ya existe de mucha mejor manera el formato digital en PC.
-Hacer que sacar multis fuera rentable: Concuerdo, aunque muchos de ellos no sean de mi gusto.
-Avanzar en el terreno online en consolas: De nuevo, PC.
-Trampolín para juegos independientes: PC...
-Haber lanzado grandes franquicias que han influido huchísimo en sus géneros...: ...para mal, de Halo solo se ha copiado lo malo, ¿cuantas franquicias vez que hayan copiado los vehículos, la IA y el terreno? Cero, lo que hay son los cutre Uncharteds y demás que se copian del sistema de dos armas, la regeneración y los checkpoints, encima empeorando estos dos últimos.
-Aportar por los e-Sports: Starcraft, PC, Counter Strike, etc.

En fin, como usuario de PC solo veo UN punto beneficioso de la entrada de MS al mercado, obviamente si eres de consola verás más, pero para mí la verdad es que saldría mucho mejor que abandonasen las consolas y se dedicasen a sacar solo juegos.

(26-02-2013 01:59)IkeIV link escribió:-Rebajas en consola: Indiferencia, ya están en el PC.
-PSN Plus: Indiferencia una vez más, ya existe de mucha mejor manera el formato digital en PC.
-Avanzar en el terreno online en consolas: De nuevo, PC.
-Trampolín para juegos independientes: PC...

En fin, como usuario de PC solo veo UN punto beneficioso de la entrada de MS al mercado, obviamente si eres de consola verás más, pero para mí la verdad es que saldría mucho mejor que abandonasen las consolas y se dedicasen a sacar solo juegos.

En estos puntos no estoy de acuerdo, es evidente que existen en PC y mucho mejor implementados.
Pero fue MS la que se encargó de traerlo al terreno de las consolas. Nunca sabremos si Sony o Nintendo lo hubieran hecho, casi seguro que sí, pero seguramente no tan pronto.

(26-02-2013 02:16)Charly88 link escribió:En estos puntos no estoy de acuerdo, es evidente que existen en PC y mucho mejor implementados.
Pero fue MS la que se encargó de traerlo al terreno de las consolas. Nunca sabremos si Sony o Nintendo lo hubieran hecho, casi seguro que sí, pero seguramente no tan pronto.

Evidentemente, a lo que me refiero yo es a que me da igual si Microsoft los llevó a consola o a iOS o a cualquier otra categoría de plataformas... ya estaban en PC, y por tanto, es algo que como usuario disfrutaría independientemente de las aportaciones de MS, así que no puedo considerarlo como algo por lo cual agradecerle.

Vamos, otra cosa es que luego para los usuarios de consola hayan sido novedades de importancia, pero la verdad Microsoft no es que haya hecho demasiado para aumentar mi comodidad como jugón, si eso la financiación que le ha dado a según qué juegos indie a cambio de exclusivas temporales, pero ahora con Kickstarter eso ya podemos hacerlo directamente los usuarios sin tener que esperar 2 o 3 meses a que los juegos sean porteados de 360 a PC

PD: Aún con todo reconozco que la entrada de la marca Xbox al mercado de consolas ha sido algo muy positivo con todo y sus puntos negativos, pero creo que si eres un jugador exclusivamente de PC la mayoría de estos se vuelven cosillas con poca relevancia.

(26-02-2013 02:21)IkeIV link escribió:Evidentemente, a lo que me refiero yo es a que me da igual si Microsoft los llevó a consola o a iOS o a cualquier otra categoría de plataformas... ya estaban en PC, y por tanto, es algo que como usuario disfrutaría independientemente de las aportaciones de MS, así que no puedo considerarlo como algo por lo cual agradecerle.

Ok, desde el punto de vista de un jugador de PC si que te tengo que dar la razón.

IkeIV, que te cierres en banda al PC me parece bien, pero creo que lo sobrevaloras en ciertos puntos e infravaloras las consolas. Lógicamente, si Ps4 y 720 fracasaran, el PC se quedaría sin gran parte de su catálogo por la increíble tasa de piratería.

Respeto que muchos podáis vivir a base de RTS, juegos indies y las creaciones gafapasta de moda, pero alguien como yo al que le encantan los AAA, no le hace ascos a muchos shooters y disfruta de los juegos deportivos, se quedaría sin muchas de esas cosas si las consolas desaparecieran.

Y bueno, hablas del PC en algunos puntos donde la Xbox 360 fue pionera. Y bueno, el PSN Plus no sé qué equivalente puede tener en PC, la verdad. Creo que a algunos os puede demasiado ese "PCerismo" donde parece que todo esté inventado desde hace eones. Llevo dos años y medio jugando prácticamente de forma exclusiva al PC, pero negar que sin consolas el mundo del videojuego cambiaría sustancialmente es estar muy ciego.

No logro comprender que un aficionado a los videojuegos quiera que una plataforma desaparezca.

(26-02-2013 02:29)NycteriX link escribió:IkeIV, que te cierres en banda al PC me parece bien, pero creo que lo sobrevaloras en ciertos puntos e infravaloras las consolas. Lógicamente, si Ps4 y 720 fracasaran, el PC se quedaría sin gran parte de su catálogo por la increíble tasa de piratería.

Respeto que muchos podáis vivir a base de RTS, juegos indies y las creaciones gafapasta de moda, pero alguien como yo al que le encantan los AAA, no le hace ascos a muchos shooters y disfruta de los juegos deportivos, se quedaría sin muchas de esas cosas si las consolas desaparecieran.

Y bueno, hablas del PC en algunos puntos donde la Xbox 360 fue pionera. Y bueno, el PSN Plus no sé qué equivalente puede tener en PC, la verdad. Creo que a algunos os puede demasiado ese "PCerismo" donde parece que todo esté inventado desde hace eones. Llevo dos años y medio jugando prácticamente de forma exclusiva al PC, pero negar que sin consolas el mundo del videojuego cambiaría sustancialmente es estar muy ciego.

No logro comprender que un aficionado a los videojuegos quiera que una plataforma desaparezca.

Sin ambas desaparecieran PC perdería cierta parte de su catálogo, ¿una muy grande? Quizá, requeriría datos claros para ver si eso es del todo cierto, no me extrañaría que hubiese una buena cantidad de títulos multiplataformas que hubiesen vendido mucho mejor en PC pese a la piratería, mismamente creo que Skyrim puede ser uno de ellos, de todas formas, la única desaparición que deseo es la de X720, no la de PS4.

Por otro lado, insinuar que en PC solo hay indies, RTS y creaciones gafapasta de moda es exagerar, no solo muchos de los indies por venir están tan cerca de la línea entre desarrolladora pequeña y grande que prácticamente es irrelevante si son AAAs o no a menos que veas estrictamente imprescindible que vengan con gráficazos independientemente de su profundidad y ambición (Wasteland 2, Project Eternity, Star Citizen -aunque este usa Cryengine 3 así que fijo termina luciendo mejor y siendo más ambicioso que Killzones y demás-, Shadowrun Returns, Dead State, Skyjacker, Elite: Dangerous, Project Godus, TAKEDOWN, The Longest Journey 3...), sino que también están anunciados juegos de otros géneros tales como simulación variopinta, conducción, online masivo (dentro de los cuales encuentras desde disparos hasta RPG) y┬á uno que otro de disparos, más aún, si 720 desapareciera dudo que Micro desperdiciase la IP de Halo y demás que posee, seguramente las pasaría al PC, dado que a día de hoy saca versiones multi de juegos como Fable 3.

Y, ¿en qué cosas que he mencionado es pionera la Xbox 360? ¿Bajos precios? Me suena cierta compañía llamada Valve, ¿PSN Plus? Dista del nivel que tienen las ofertas de Valve/amazon/GOG desde hace unos cuantos años, ¿online? Cosa del PC, evidentemente, ¿indies? Joder, por cada indie que sale en 360 salen decenas en PC, no hay punto de comparación, ni había salido X360 cuando ya habían más de unas cuantas compañías indie en PC (Spiderweb Software, los creadores de Cave Story...), por no hablar de los mods.

Luego, ¿e-sports? Otra cosa que ya existía en PC desde hace más de década y media, ¿qué más de ahí le he atribuido al PC? Creo que eso es todo y no veo como se pueda demostrar que no son cosas que ya existían en PC desde mucho antes de su auge en consolas.

En fin, de nuevo digo que la única desaparición que deseo sería la de Microsoft, viendo que la arquitectura de PS4 es muy parecida a la de un PC, dudo que la ausencia de una plataforma de Micro pudiese resultarme demasiado dañina, más aún teniendo en cuenta que seguramente aprovecharían el nombre asentado de sus sagas para ganar dinerales en PC, lo que significa, juegos de MS con: Mods, online gratuito, 60 FPS y más opciones en general.

(25-02-2013 21:34)Bart_10 link escribió:Porque si MS desaparece del mercado, menos mierda que habrá.

No las tengo yo todas conmigo con eso de que se con estas medidas MS se fuese al garete. Tampoco iba nadie a pagar por el online o por DLCs de trajes a precio de oro y mira. Y ojo, que yo soy al primero al que le gustaría que, de implementar estas medidas, MS se la pegara bien gorda.

IkeIV, pionero no quiere decir destacado o predominante, si no ser el iniciador o promotor. El número de juegos indie en PC es muchísimo mayor, pero negar que el boom de lo independiente empezó, en gran parte, gracias a 360 sería estar muy ciego: Braid, Limbo, Super Meat Boy, etc. Lógicamente, debido a las facilidades, estos desarrollos empezarían en PC, pero la consola de Microsoft supuso un empujón y un gran escaparate.

En ningún momento he querido dar a entender que el PC solo lo pueblen dichos títulos, ojo. Pero repito que de no existir las consolas (o solo una de las dos) el número de multiplataformas descendería drásticamente. El caso que comentas, Skyrim, es uno de los juegos de PC más vendidos de la historia y, si no patino, ha vendido la mitad que en PS3 y una tercera parte que Xbox 360. Ya digo, sería utópico pensar en desarrollos como Crysis 3, Tomb Raider o Bioshock Infinite (por nombrar los más recientes) siendo exclusivos para PC.

Por último, comparar el PSNPlus con ofertas de PC no me parece demasiado lógico. Uno es un servicio donde por un dinero al mes (lo último que pagué fueron 10€ por 3 meses) puedes jugar gratuitamente juegos relativamente nuevos y que es algo novedoso en consola.

No hay necesidad de justificar o explicar las bondades del PC sobre las consolas a estas alturas. Pero como buen aficionado de los videojuegos (y no las plataformas) busco e intento disfrutar de todo aquello que me interese de la mejor forma posible. Así pues, salvo catástrofe terminaré comprando Ps4 para disfrutar de los exclusivos que como los Uncharted, TLOU o GoW hacen que la compra, personalmente, merezca la pena. Y lo mismo con Durango siempre que, lógicamente, no cumpla las medidas colusivas que se rumorean. De ahí que, ajeno al que parece el pensamiento general, espero y deseo que a Microsoft no se le vaya la olla y lleve a cabo las mierdas de las que se hablan para poder disfrutar de los títulos que sacarán siempre y cuando se centren en los videojuegos. ¿Que al final los rumores llevan razón? Pues como si la consola no existiera para mí. Pero si lo hará, provocará competencia y hará que Sony no se duerma en los laureles y haga lo que le salga del cimbrel.

(25-02-2013 23:31)Tas link escribió:O se guardan un as muy gordo en la manga (como cambiar el modelo de negocio hacia algo tipo Steam, con juegos digitales mucho baratos que los fisicos y grandes rebajas) o esto, a sabiendas de que la competencia no va a implementar estas medidas, seria un suicidio comercial en toda regla, asi que es dificil de creer. En USA, el unico mercado donde sobrevivirian a esto, se enfrentarian directamente con el poder que tienen las tiendas.

Los multiplataforma habrian salido para PS3 y punto. No sabemos cuales habrian sido las ventas de PS3 si 360 no estuviera en el mercado, pero te aseguro que de partida es erroneo asumir que habrian sido las mismas.

Aunque ciertamente es innegable que la competencia de 360 ha tenido impacto positivo en esta generacion. Por lo pronto Sony tuvo que apretarse las tuercas en muchos aspectos y bajar a la tierra.

coincido en casi todo menos lo de negrita.
Hombre en caso de que la 360 no hubiera existido, esos multiplataformas no hubieran sido multiplataforma, eso por no mencionar que en parte, el catalogo de ps3 es un giro totalmente opuesto a lo que tuvieron sus antecesoras (un catalogo en el cual el 85% es occidental, mientras que psx y ps2 tenían catálogos mucho mas equilibrados)┬á y eso en parte fue por culpa de la 360 (y me remitiría a mas atrás con la primera xbox, que guste o no, fue el lamentable antecedente de los dlc, pseudorpg's, shooters a montones y demás), la cosa hubiera sido bastante distinta.