[Hilo Oficial] Peliculas que vamos viendo
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Pues ahora vete a por "El Reino", del mismo director y protagonista, pasando del género policíaco al thriller político.
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Vale, día del espectador y poco que hacer hoy por la tarde en casa de mi madre, toca cine ¿Spiderman, Aquaman, Bohemian Rapsody, Ralph, o Mery Poppins?
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(26-12-2018 17:41)Rosstheboss escribió:Vale, día del espectador y poco que hacer hoy por la tarde en casa de mi madre, toca cine ¿Spiderman, Aquaman, Bohemian Rapsody, Ralph, o Mery Poppins?

Yo hoy veré Aquaman, pero vi ayer Spiderman y es una puñetera maravilla para el que tenga amor por el personaje y todo el mensaje que siempre quisieron dar Lee y Ditko. A mi gusto es la mejor película que se ha hecho sobre el personaje tanto en el fondo, como en la forma, porque como película de animación también es brutal, con un estilo muy suyo pero que es una pasada, con un sentido arácnido plasmado de forma maravillosa.
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Vistas dos pelis de Clint Eastwood. Por un puñado de dólares, el inicio de lo que fue la filmografía espagetina de Leone y Eastwood. Se me ha hecho más rollo que de costumbre. Es conocido que es la menos interesante de la trilogía o cuatrilogía, pero otras veces que la he visto me ha entretenido. Esta vez me ha dado un poco igual, de hecho se me cerraban los ojos en la parte final. 

Como anécdota cuento que sale un niño pequeño, el típico niño doblado por una mujer de 40 años, y su voz es insoportable hasta el infinito.

Y hoy ha tocado En la línea de fuego. Película excelente dentro de su género, perfectamente rodada e interpretada, en la que un agente secreto que se parece a Harry Callahan pero un poco más humano, se enfrenta a un loco que quiere liarla parda y se dedica a hacer llamaditas de teléfono a altas horas de la noche para tocar los cojones. Mantiene el interés en todo momento a pesar de sus dos horas largas, no le sobra un minuto. Una vez más, como comentaba otro forero hace uno días, quizá chirría que vaya de ligón a sus 50 con una mujer que tendrá 20 años menos, pero bueno, detalles que se le perdonan.
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Cojonuda "En la línea de fuego", un desarrollo muy bien llevado con un Clint soberbio, y un malo con carisma.......y un doblaje atroz porque coincidió con aquella huelga de doblaje en España del ¿93? Que afectó a cosas como "El Último Gran Héroe", "La Firma" o "Máximo Riesgo". Se apañó con otros actores que no eran malos realmente, pero bastante alejados de los habituales de la época.

Pues Spiderman vendida, aunque algunas voces me dicen que Bohemian Rapsody hay que verla en cine, con un sistema de audio en condiciones, pero me quedo con el bicho y sus versiones entonces.
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¿Doblaje? ¿Qué es eso?
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Vista Spider-Man, y, me cago en dios, pues si que es buena, y también coincido, la mejor película que se ha hecho del personaje. Para el fan, una paja continua por el tratamiento tan clavado a la esencia pura del personaje, la increíble cantidad de guiños y referencias bien entendidas e imbricadas - si creo que hay hasta un toque al juego de la ps4-, y lo amplio de lo contado, manteniendo el tipo, frente a otro tipo de propuestas centradas en algo más puntual como un villano y algunos hechos a su alrededor.

Para el que se acerque al cine más por ver una película divertida que por su lado fan, sigue siendo una película excelente y muy entretenida, aunque avisar de su tono más juvenil, con muchas canciones en la BSO de esas de chavalines con pantalones caídos.

Y un último apunte : la parte visual es impecable, pero la idea de quitar frames que ya me pareció horrible en el trailer, no ha terminado de convencerme. Globalmente, el apartado visual es cojonudo, pero si hay claros momentos concretos donde la brusquedad de la animación de los personajes, o el contraste entre una cámara y efectos que se mueven con suavidad junto a esa animación 'recortada' me han dado algún pinchacito, como en la escena inicial de la casa de Miles.
(Ultima edición: 26-12-2018 23:01 por Rosstheboss.)
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Visto Spiderman Homecoming. Me produce sentimientos encontrados, muy encontrados. Por un lado, como película aislada y sin compararla con nada, me parece muy divertida. Creo que incluso más divertida que la última que vi de Marvel, que fue la de Dr. Extraño, que estaba muy bien, pero acusaba la fórmula repetitiva y previsible de estas películas.

Pero por otro lado, es que ese no es mi Spiderman, lo cambian de arriba a abajo. El Spiderman de los cómics no es un niño, y tampoco tiene esa personalidad. La tía May no es la tía May. No trabaja en el periódico. ¿Y sus amigos? Ya sé que está de moda cambiarle la raza a los personajes blancos, pero es que en este caso se la han cambiado a los cuatro. No me trago que es casualidad o por motivos artísticos, para mí está claro que ahí han metido agenda de diversidad y rollo identitario SJW... Joder, cuatro de cuatro. Y ese rollo medio Spiderman medio Iron Man con su traje/armadura lleno de superpoderes... Es que se han reinventado el personaje y su mundo de arriba a abajo y no han dejado nada en pie.

Y curuisamente, sí meten un guiño al personaje original, con un enemigo clásico: el buitre. Pero ahí queda toda la referencia.

Como digo, me ha divertido. Pero es importante olvidarte de que es una peli de Spiderman, y mejor pensar que es una reinvención, o universo paralelo o algo así.
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Alguien ha visto Captain Fantastic? me ha encantado, es una película particular, bien contada y preciosa.
Trata de una familia que vive al margen de la sociedad en pleno bosque, viviendo de su caza y solo con sus propios medios, pero un hecho les obliga a enfrentarse de nuevo al mundo y ello les hace dudar.

Sin duda la recomiendo.
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Ricardo te aconsejo que revises cómics o algo porque casi todo está en los cómics.

1) Spiderman empieza con 15 años. En la peli tiene 16, si no recuerdo mal. El actor es joven pero no es un niño. La tía May es una tía May consecuente a esa edad para los estándares de 2018. Hoy en día no tiene sentido que tu tía tenga el aspecto de tu abuela cuando tienes 15 años. Que trabaje en el periódico ya llegará cuando tenga edad de trabajar, hoy en día es absurdo que un chaval de 15 años sea el fotógrafo de un periódico, cosa que en el 63 sí puede que pasara.
2) Su traje con IA sirve para dos propósitos. El primero, nexo a las etapas recientes del personaje cuando Peter por fin va bien en su vida profesional y se monta una empresa tocha. Tiene pasta así que tiene un traje con cachivaches. Además, sirve para utilizar un recurso que ninguna peli de Spiderman (hasta Spiderverse) ha conseguido plasmar bien, que son los monólogos constantes de Peter en su cabeza. ¿Cómo hacer que hable mucho estando solo, sin que quede de loco? Pues se le pone una voz extra que convierta el monólogo en falso diálogo.
3) Los amigos. O más bien, el amigo, Ned. Ned Leeds toma como referencia un personaje "amigo" de Peter, pero de nuevo, si te vas a los cómics de Lee y Ditko en sus primerísimos números Spiderman no tiene un puñetero amigo de su edad, lo cual es, de nuevo, un elemento anacrónico. ¿Cómo readaptarlo? Cogiendo elementos de orígenes más modernos del personaje, en este caso se ha empleado al Ultimate Spiderman en muchísimo. Volviendo a Ned, en concreto se emplea al personaje de Ganke, mejor amigo de Miles Morales (la escena de los Lego es 1:1), el Spiderman más actual de todos y en el que más se han fijado para darle una personalidad al nuevo Peter. ¿Polémico convertir un personaje en otro? Puede, pero desde luego es un elemento mucho mejor para una película estrenada en 2017.
4) Su dinámica con Iron-Man. No es más que una expansión de la dinámica que muestra Spiderman en su tercer o cuarto número cuando su deseo más ferviente era entrar con los 4 Fantásticos (que de existir en el MCU estarían ahí).

En general, el 99% de elementos están sacados de algún cómic de Spiderman. No es 1:1 el personaje del 63, pero es que eso es absurdísimo de plantear. Ningún personaje de cómic en el cine es 1:1 a su primera aparición. De nuevo, salvo Miles en Spiderverse, porque es el personaje más moderno en adaptarse a la pantalla lo cual facilita todo.

Por cierto @Rosstheboss espero que te quedaras a la postcréditos. Y ya te puedo resumir Aquaman: coges Indiana Jones y la Última Cruzada, le metes las mejores partes de Black Panther, un cóctel que mezcla abrazar la fuente de origen, mucho color, y un enorme y super satisfactorio FUCK YOU a Zack Snyder, y te sale esta peli de Aquaman que he disfrutado muchísimo a pesar de tener un contacto limitadísimo con el personaje, cosa que va a cambiar ya mismo.
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(27-12-2018 00:35)Ricardo escribió:Visto Spiderman Homecoming. Me produce sentimientos encontrados, muy encontrados. Por un lado, como película aislada y sin compararla con nada, me parece muy divertida. Creo que incluso más divertida que la última que vi de Marvel, que fue la de Dr. Extraño, que estaba muy bien, pero acusaba la fórmula repetitiva y previsible de estas películas.

Pero por otro lado, es que ese no es mi Spiderman, lo cambian de arriba a abajo. El Spiderman de los cómics no es un niño, y tampoco tiene esa personalidad. La tía May no es la tía May. No trabaja en el periódico. ¿Y sus amigos? Ya sé que está de moda cambiarle la raza a los personajes blancos, pero es que en este caso se la han cambiado a los cuatro. No me trago que es casualidad o por motivos artísticos, para mí está claro que ahí han metido agenda de diversidad y rollo identitario SJW... Joder, cuatro de cuatro. Y ese rollo medio Spiderman medio Iron Man con su traje/armadura lleno de superpoderes... Es que se han reinventado el personaje y su mundo de arriba a abajo y no han dejado nada en pie.

Y curuisamente, sí meten un guiño al personaje original, con un enemigo clásico: el buitre. Pero ahí queda toda la referencia.

Como digo, me ha divertido. Pero es importante olvidarte de que es una peli de Spiderman, y mejor pensar que es una reinvención, o universo paralelo o algo así.

Precisamente Peter Parker/spiderman en esa pelicula es lo que tiene que ser. XD 

Claro que hay que tener en cuenta al universo que pertenece (no es al 616/Prime, es otro universo). Pero ese es Spiderman. Y en los comics es un chaval (aunque sufre del efecto contrario que sufren algunos personajes en japon  roto2 ) hasta pasados unos años.
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(27-12-2018 01:19)[DNC] escribió:Ricardo te aconsejo que revises cómics o algo porque casi todo está en los cómics.

Estoy bastante en desacuerdo con lo que dices, y yo también te aconsejaría revisar los cómics.

(27-12-2018 01:19)[DNC] escribió:1) Spiderman empieza con 15 años. En la peli tiene 16, si no recuerdo mal. El actor es joven pero no es un niño. La tía May es una tía May consecuente a esa edad para los estándares de 2018. Hoy en día no tiene sentido que tu tía tenga el aspecto de tu abuela cuando tienes 15 años. Que trabaje en el periódico ya llegará cuando tenga edad de trabajar, hoy en día es absurdo que un chaval de 15 años sea el fotógrafo de un periódico, cosa que en el 63 sí puede que pasara.

A ver. Hulk empieza siendo gris, pero todos lo recordamos verde. 

Los "orígenes", no es el primer cómic publicado en 1962, es más que eso. Pero yo me he criado leyendo los cómics de los 70, comics que además he revisitado en los últimos años. Peter es físicamente y de personalidad más adulto que el chavalín que sale en esta peli. De hecho tiene incluso un punto atormentado, ya que siempre se está agobiando con cosas; que sí la universidad, que si su tía se pone enferma, que si su novia, que si sus responsabildiades como Spiderman... Tiene un punto humorístico, pero que normalmente sólo saca cuando se viste de Spiderman. Por lo demás, es bastante maduro.

Lo de que sea absurdo que trabaje o que la tía May sea vieja... bueno... eso es tu opinión personal, sin más. Los cómic son así, te guste o no. De hecho, lo pienso y no acabo de entender por qué "es absurdo" que tu tía sea vieja...

(27-12-2018 01:19)[DNC] escribió:2) Su traje con IA sirve para dos propósitos. El primero, nexo a las etapas recientes del personaje cuando Peter por fin va bien en su vida profesional y se monta una empresa tocha. Tiene pasta así que tiene un traje con cachivaches. Además, sirve para utilizar un recurso que ninguna peli de Spiderman (hasta Spiderverse) ha conseguido plasmar bien, que son los monólogos constantes de Peter en su cabeza. ¿Cómo hacer que hable mucho estando solo, sin que quede de loco? Pues se le pone una voz extra que convierta el monólogo en falso diálogo. 

Una vez más, intentas justificarlo con excusas, pero repito: los cómics clásicos no eran así. Te puede gustar o no, pero mi punto sigue siendo válido.

(27-12-2018 01:19)[DNC] escribió:3) Los amigos. O más bien, el amigo, Ned. Ned Leeds toma como referencia un personaje "amigo" de Peter, pero de nuevo, si te vas a los cómics de Lee y Ditko en sus primerísimos números Spiderman no tiene un puñetero amigo de su edad, lo cual es, de nuevo, un elemento anacrónico. ¿Cómo readaptarlo? Cogiendo elementos de orígenes más modernos del personaje, en este caso se ha empleado al Ultimate Spiderman en muchísimo. Volviendo a Ned, en concreto se emplea al personaje de Ganke, mejor amigo de Miles Morales (la escena de los Lego es 1:1), el Spiderman más actual de todos y en el que más se han fijado para darle una personalidad al nuevo Peter. ¿Polémico convertir un personaje en otro? Puede, pero desde luego es un elemento mucho mejor para una película estrenada en 2017.

"Peter no tenía amigos". Mmm... Te recomiendo investigar un poco sobre Flash, Harry, o sus dos novias Gwen y Mary Jane. Y eran todos blancos. Un vistazo rápido a la wikipedia confirma que algunos de ellos entran en el cómic en el mismo año 62 en el que el personaje es creado.

Una vez más, estoy hablando del Spiderman clásico que yo conozco. Lo que se haya hecho en los últimos años ni conozco ni me interesa.

(27-12-2018 01:19)[DNC] escribió:4) Su dinámica con Iron-Man. No es más que una expansión de la dinámica que muestra Spiderman en su tercer o cuarto número cuando su deseo más ferviente era entrar con los 4 Fantásticos (que de existir en el MCU estarían ahí).

A ver, crossovers ha habido de toda la vida en Marvel, no he puesto eso en duda. Otra cosa es que esta no es la historia de Spiderman.

En resumen, he dicho que este no es el Spiderman clásico que yo conozco, y no me has desmentido ningún punto. Te puede gustar o no, ese es otro tema. Yo mismo he dicho que la película me ha gustado bastante, pero que tengo que imaginarme que esto es un "reboot" para aceptarlo. 

El Spiderman de Raimi me parece infinitamente más fiel. Incluso con sus pequeños cambios que sí me parecen acertados. No digo que sea mejor, digo que es más fiel.
(Ultima edición: 27-12-2018 14:18 por Ricardo.)
[Imagen: saboteur2_animated_med_by_ricardo73-dch7lj3.gif]


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