Yo la de Spiderman la vi el otro dia y me parece cutrilla, ademas de que estoy hasta el gorro de las pelis de superheroes, pero bueno, para verla como entretenimiento muy ligero en una noche de verano tampoco me parece tan mala. Creo que no se toma en serio a si misma en ningun momento y esa es su mayor baza, incluso para conseguir que te tragues todo el drama de instituto que te meten en vena.

Como adaptación y película de supers a mi si me satisfico homecoming, además de dejarme un rato muy divertido. Pero para mi, no llega a más, que no es poco, pero entendamos que cosas como las dos de los guardianes de la galaxia, si lo hacen, para ponernos en perspectiva, que ofrecen algo más que una película "de plantilla", a pesar de sus clichés. En general, no le pido más al cine más comercial de superhéroes, y quizás ya sería hora de hacerlo. Wonder Woman mismamente, creo que tiene mucha más profundidad y ofrece bastante más que esta, entendiendo también que WW no es justamente una película muy potente a nivel cinéfilo tampoco, pero es que espejando las cosas con la peli de la amazona vestida de putón, la primera del Capitán América también tiene ese "algo más" que estoy pidiendo, y que no tiene que ser justamente hacer cine de Tarkovsky con tipos con mallas.

Al final, cosas como Watchmen o V de Vendetta son más excepciones que normas, y mira que tienen también sus buenas fallas a nivel cinematográfico. Por supuesto, el protegido es una entre un millón, aunque alguna cosa se le acerca, y puede llegar otra más en año y unos meses........

P.D. Si vais al cine a ver homecoming, por favor, POR FAVOR, aguantad hasta el final de los créditos gordos que os va a merecer la pena, especialmente a aquellos que adoráis las grandes sorpresas Marvel en estas pelis.

(10-08-2017 23:18)Yonyx escribió:Menuda cantidad de cancer radioctivo me acaba de dar la nueva peli de Spiderman. El problema no es que sea una historia dirigida a niños de 13 años, el problema es que parece un guión escrito por un niño de 13 años.

Hasta me lo pasé mejor con las inmundas Batman vs Superman o Suicide Squad. Ufff, es que ni merece que gaste tiempo en escribir más palabras... Me la metieron doblada con el trailer.

Discrepo totalmente. Me gustaría ver el razonamiento que tienes para decir que es un guión escrito por un niño de 13 años. Y decir que Suicide Squad es mejor que Spiderman... uf.

Yo veo buenas decisiones respecto a los personajes y la historia. Y como ya han dicho, es divertida, que es lo que le pedia.

Uf, a mi Wonder Woman me dejo peor sensacion justamente por ser mas pretenciosa al mismo tiempo que tenia un guion con unos dialogos lamentables cuando intentaba ser algo epico y trascendental (el enfrentamiento con Ares parecia sacado de un anime casposo) y un rigor historico nulo que convertia un conflicto con tantisimas aristas como la 1ª GM en un maniqueo festival anglofilo. Vamos, que los mejores momentos de WW me parece que son justo aquellos en los que la pelicula recurre al humor ligerillo.

PD: Y V de Vendetta es sidilla del bueno.

Bueno, como digo, haciendo espejo con la peli del Capi, tampoco tenemos un tratamiento muy profundo de la II GM, aunque aquí los kartoffens sea más fácil tenerlos como malos. Por supuesto, hay multitud de cosas a mejorar en WW pero con sus lugares comunes y clichés superheroicos y de cine comercial de efectos, a mi me aportó algo más que la peli del Dr. Extraño o esta última de Spiderman. De hecho, diría que Gafield y la primera de TAS (no, no es tu nick, maldito narcisista, son las siglas de The Amazing Spiderman) si me aportan esas pizquitas de "algo más" que comento.

(10-08-2017 23:42)Joanor escribió:Discrepo totalmente. Me gustaría ver el razonamiento que tienes para decir que es un guión escrito por un niño de 13 años. Y decir que Suicide Squad es mejor que Spiderman... uf.

Yo veo buenas decisiones respecto a los personajes y la historia. Y como ya han dicho, es divertida, que es lo que le pedia.

El peor capítulo de toda la serie Black Sails tiene mejor guión que esta peli de Spiderman  

Los diálogos dan vergüenza ajena, básicamente. Los clichés son tan evidentes y numerosos que te estrujan el hígado. Las interpretaciones son penosas y planas y los arcos de los personajes son muy malos. Los agujeros de guión son enormes y muchas veces tratan al espectador de idiota.

Y bueno, las situaciones en general no hay por dónde cogerlas (por ejemplo: cuatro matados obreros con un poco de chatarra son creadores de armas alienígenas de alta tecnología, por mucho que no te tomes en serio contagias sida con esa premisa). Guardianes de la galaxia no se toma en serio a sí misma y sí que lo hace bien. En fin, no se salva ni la banda sonora.

Lo siento, pero dije que no se merecía más palabras y ya estoy malgastando más en este post.

(11-08-2017 01:14)Yonyx escribió:El peor capítulo de toda la serie Black Sails tiene mejor guión que esta peli de Spiderman  

Los diálogos dan vergüenza ajena, básicamente. Los clichés son tan evidentes y numerosos que te estrujan el hígado. Las interpretaciones son penosas y planas y los arcos de los personajes son muy malos. Los agujeros de guión son enormes y muchas veces tratan al espectador de idiota.

Y bueno, las situaciones en general no hay por dónde cogerlas (por ejemplo: cuatro matados obreros con un poco de chatarra son creadores de armas alienígenas de alta tecnología, por mucho que no te tomes en serio contagias sida con esa premisa). Guardianes de la galaxia no se toma en serio a sí misma y sí que lo hace bien. En fin, no se salva ni la banda sonora.

Lo siento, pero dije que no se merecía más palabras y ya estoy malgastando más en este post.

¿Que la peli tiene clichés? Coño, pues claro. Pero en otras cosas como el romance o el inicio de la película (sin ser otra pelicula de orignes funciona muy bien, bastante mejor que otras películas de Spiderman. Agujeros de guión practicamente no tiene, dado que es un guion TAN simple que no puede haberlos. Los "malos" tiene 8 años para aprender a hacer esas armas, y la mayoría de ellas vienen hechas ya, y nadie te dice que alguno de ellos no sea ingeniero, o que contraten nuevos. No veo problema. Las interpretaciones bastante bien, no he visto absolutamente a nadie quejarse de ello. Cumplen, y los personajes los veo bastante bien construidos. Hasta el doblaje me parece decente.

Básicamente confundes guión malo con guión simple.

(11-08-2017 01:28)Joanor escribió:¿Que la peli tiene clichés? Coño, pues claro. Pero en otras cosas como el romance o el inicio de la película (sin ser otra pelicula de orignes funciona muy bien, bastante mejor que otras películas de Spiderman. Agujeros de guión practicamente no tiene, dado que es un guion TAN simple que no puede haberlos. Los "malos" tiene 8 años para aprender a hacer esas armas, y la mayoría de ellas vienen hechas ya, y nadie te dice que alguno de ellos no sea ingeniero, o que contraten nuevos. No veo problema. Las interpretaciones bastante bien, no he visto absolutamente a nadie quejarse de ello. Cumplen, y los personajes los veo bastante bien construidos. Hasta el doblaje me parece decente.

Básicamente confundes guión malo con guión simple.

Un guión simple con una historia simple es el de Dunkirk. Ese guión tiene calidad y es efectivo. No soy tan simple para confundir sencillez con mala calidad. Más bien me alucina que no veas los agujeros gigantes que tiene la historia y las situaciones que se plantean.

Tiene cosas como desintegrar a un tío con el que llevas 8 años trabajando y que esto no se merezca ni un pestañeo de tus compañeros. A ver, a mí hay películas con guiones malos y con agujeros gigantes que me gustan mucho. Y lo reconozco, no niego esos fallos que son evidentes. Por mucho que me puedan gustar, esas películas tienen otro montón de virtudes (ojalá Spiderman las tuviera) que las redimen.

Si este guión no es malo, entonces no existen los guiones malos. Es de telefilm, directamente. Encima es ultraconvencional y carente de sorpresas. De verdad, la única sorpresa que me llevé con la peli era la debilidad de su premisa, de su historia y de su desarrollo. Las bromas creo que me medioreí con una o dos, y a mi novia que se ríe con cualquier cosa le pasó lo mismo.

Repito: muchas veces se trata al espectador como a un idiota, muy descaradamente. Se puede ser simple y efectivo sin caer en esas obviedades. Joer, es que por un lado te toman como a un idiota y luego ni se esfuerzan lo más mínimo en explicarte algo básico como el porqué cuatro obreros pueden hacer armas nucleares porque sí, porque 8 años son muchos años.

Ni las escenas de acción se pueden salvar. Son todas increíblemente olvidables, son dinero quemado y desperdiciado. Estoy haciendo tiempo para jugar a la nueva expansión de Hearthstone que sale esta madrugada. Ahora sí paro ya de verdad.

(11-08-2017 02:14)Yonyx escribió:Un guión simple con una historia simple es el de Dunkirk. Ese guión tiene calidad y es efectivo. No soy tan simple para confundir sencillez con mala calidad. Más bien me alucina que no veas los agujeros gigantes que tiene la historia y las situaciones que se plantean.

Tiene cosas como desintegrar a un tío con el que llevas 8 años trabajando y que esto no se merezca ni un pestañeo de tus compañeros. A ver, a mí hay películas con guiones malos y con agujeros gigantes que me gustan mucho. Y lo reconozco, no niego esos fallos que son evidentes. Por mucho que me puedan gustar, esas películas tienen otro montón de virtudes (ojalá Spiderman las tuviera) que las redimen.

Si este guión no es malo, entonces no existen los guiones malos. Es de telefilm, directamente. Encima es ultraconvencional y carente de sorpresas. De verdad, la única sorpresa que me llevé con la peli era la debilidad de su premisa, de su historia y de su desarrollo. Las bromas creo que me medioreí con una o dos, y a mi novia que se ríe con cualquier cosa le pasó lo mismo.

Repito: muchas veces se trata al espectador como a un idiota, muy descaradamente. Se puede ser simple y efectivo sin caer en esas obviedades. Joer, es que por un lado te toman como a un idiota y luego ni se esfuerzan lo más mínimo en explicarte algo básico como el porqué cuatro obreros pueden hacer armas nucleares porque sí, porque 8 años son muchos años.

Ni las escenas de acción se pueden salvar. Son todas increíblemente olvidables, son dinero quemado y desperdiciado. Estoy haciendo tiempo para jugar a la nueva expansión de Hearthstone que sale esta madrugada. Ahora sí paro ya de verdad.

¿Agujeros GIGANTES? Pero que estás diciendo, porque entonces Promethrus o Alien Covenant te tienen que parecen una jodida locura, para arrancarte los ojos xD

Al tio que mata no lo queria matar, eso lo deja claro. Y que cojones, a los demas, que en ese momento son todos CRIMINALES, pues les da igual, ya que con el jefe ganan pasta, y el otro se comporta como un subnormal. Puedes considerarlo un fallo, vale. Pero de ahí a decir que es gigante, pues oye, es que no tienes razón. Y no, no es un guion de telefilm (que tampoco has dado ningún argumento para defender esto).

El otro "fallo" de guion que comentas es una cosa que se soluciona con un tio diciendo "hemos aprendido a hacer armas en estos 8 años" o "es que yo soy ingeniero nuclear". Pues vaya problema oye. Es asi y punto, se acepta.

Que una pelicula sea convencional no la convierte en mala, y no convierte su guion en malo, que es lo que repites una y otra vez. ¿Que le faltan escenas de acción memorables? Desde luego. ¿Y que podrian ser mejores? Claro ¿Que falta balanceos por NY? También. La pelicula tiene fallos, pero no es una basura, eso está muy claro.

Pues a mi Homecoming me ha parecido la mejor peli de Spiderman que se haya hecho hasta la fecha. Y su Peter Parker más de lo mismo. Yo salí encantado del cine y me lo pasé muy bien.

Peor que las bilogía anterior de Spiderman?

Usar spoilers para discutir el argumento de una peli que se ha estrenado hace poco ya tal