Hablemos del juego de Mario más cuestionado
#13
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Lo tengo pendiente por pasar,pero jugué algunas fases,y el juego,sin llegar a ser el mejor Mario,es muy buen juego.

Lo malo es que tras jugar a los galaxi,seguramente lo encuentre algo peor seguro.
[Imagen: aXUM4.gif]
#14
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El problema del juego son los claroscuros que tiene. Sigue contando con armas para pelear perfectamente por el trono plataformero de su generación, pero desentona dentro de la excelencia de la saga. De hecho no es para menos el haber nacido entre SM64 y SMG, que son dos pesos pesados de mucho cuidado.

Tiene algunas fases bastante variadas, pero ese skin perenne tropical que luce juega en su contra y da sensación de repetición. Se termina echando en falta la variedad temática típica de la saga, o al menos alguna otra más marcada.

Luego está el asunto de las monedas azules, que es uno de los chivatos que ponen de manifiesto las prisas con las que fue lanzado el juego para llegar a tiempo a las Navidades 2002. No es que sean difíciles de localizar sin guía, es que resulta imposible. Número variable de monedas, cambian dentro de un mismo nivel al seleccionar distintos actos/soles y en ningún momento te dicen cuantas faltan o si las tienes todas. Es ridículamente imposible.

Otro aspecto que me disgustó también fue el control de Mario. El ACUAC se comió buena parte de los movimientos de Mario al mismo tiempo que lo "chetaba" un poco, hasta el punto de que las fases retro sin el trasto a cuestas me parecen lo mejor del juego (y afortunadamente SMG siguió este camino). Incluso las fases de agua salieron perdiendo por el control absurdo por el que optaron, que es claramente interior al visto en N64, lo cual es una doble pena porque la recreación del líquido elemento en Sunshine es muy buena.

Como juego o plataformas es bueno, muy bueno, pero no es un título tan redondo como otros Marios. Tiene fisuras más evidentes que otras entregas.
#15
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Xiphias ha dicho básicamente todo lo que yo iba a decir. El juego en si no es malo, pero a muchos nos dejó algo fríos.

Todo el juego se desarrolla dentro de la misma isla. Esta idea fue deliberada, pero eso no quita que juegue en su contra. Por lo general la mayoría de niveles eran demasiado similares temáticamente. El único nivel que recuerdo drásticamente distinto al resto era Noki Bay (cuyo nombre Español no recuerdo). Añadiendo a todo esto también que el juego tenía la mitad de niveles que Super Mario 64.

Después está el ACUAC, cuya presencia era intrusiva y monopolizaba todo el juego. No solo atacaba directamente al aspecto plataformista del juego al estar los niveles diseñados alrededor de su mecánica, sino que además las misiones lo usaban constantemente. Dispárale agua a la planta carnívora cuando abre la boca. Dispárale agua a los dientes de la anguila para lavárselos. Dispárale agua a los Chomps ardientes para apagarlos. Y, por supuesto, dispárale agua al Mario Oscuro hasta que se rinda, EN TODOS LOS NIVELES.
Al final, uno no se siente jugando a un juego de Mario. Sé que es Mario, al fin y al cabo lo estoy viendo en pantalla, pero no siento que estoy jugando a un Mario.

Después, la naturaleza de algunas de las misiones. Estoy de acuerdo en que los niveles bonus (aquellos en los que Mario Oscuro te roba el ACUAC) son la mejor parte de Sunshine con diferencia. No obstante, otros niveles me parecen sencillamente nefastos.
Si he de comentar alguno en concreto, uno de los últimos niveles de este estilo consiste en hablar con unos tipos que te lanzan por los aires, y es horrible. El nivel de la máquina de Pachinko es comunmente reconocido como uno de los peores niveles de la historia de Mario, y aquél nivel en el que tenías que montarte en un nenúfar y guiarlo por una corriente de agua tóxica recogiendo monedas rojas también es infame, no tanto por el nivel en si, sino por lo TEDIOSO que es llegar a él y el hecho de tener que repetir el proceso si acabas teniendo un Game Over o cometes el nefasto error de meterte por la tubería del final en vez de saltar al vacío y suicidarte para volverlo a intentar en el caso de haber perdido una sola moneda.
Y, por supuesto, después está la Montaña Corona. Ese barco tiene uno de los peores controles de la historia. Aunque la Montaña Corona en si no sería nada si no fuese por el siguiente punto al que quiero llegar...

Las monedas azules. Esto también se aplica a los problemas de las misiones de los que hablé. No me extraña que muchos fans crean que las monedas azules son uno de los errores más claros de Sunshine. Su búsqueda era molesta, tediosa y arbitraria. Y, por supuesto, son ellas las que generan el 90% de los problemas en la Montaña Corona. Que se que no es realmente justo mencionar constantemente un nivel en concreto... Pero, aún así, se trata del último nivel del juego: El nivel con el que el juego se despide y el que te deja el sabor final. En mi opinión es bastante más serio de lo que puede parecer a simple vista.

Más problemas con las misiones: Las búsquedas de las monedas rojas en los niveles de bonificación. ¿En serio? En vez de darnos misiones nuevas, nos meten de nuevo en un nivel que ya nos hemos pasado, solo que esta vez Mario Oscuro no nos quita el FLUDD, y en vez de eso aparece un interruptor rojo que al pulsarlo hace aparecer unas monedas rojas que tienes que recoger en un límite de tiempo. Siempre me pareció una forma cutre y barata de añadir paja al juego.

Y, finalmente, una de las cosas más importantes: La sombra de Super Mario 64.
Ese juego puso el listón muy alto. Sunshine, que no es un mal juego, sencillamente no le llegó a la altura. Muchos fans se sintieron decepcionados por esto y pronto se convirtió en la oveja negra de la saga.

Así lo veo yo. En lo que a mi respecta, si, opino que Sunshine ni se les acerca al 64 o a los Galaxys. No se sentía como un juego de Mario, tenía niveles repetitivos y poco inspirados, que en ocasiones llegaban a ser molestos, y se nota bastante que el juego podría haber llegado a ser mucho más.
Las canciones que las Híades han de entonar,
donde flamean los andrajos del Rey,
deben morir sin haberse escuchado
                                  en la sombría Carcosa
 
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#16
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Yo tengo debilidad por los Mario┬┤s plataformeros ya desde el Super Mario Bros 8 bits, pero nunca tuve consolas Nintendo hasta la Wii así que ha sido en está generación cuando me he hecho con casí todos para poder disfrutarlos.

En cuando al Shunshine yo creo que fue un experimento fallido y, como decis, un buen juego de plataformas pero un mal "Mario".

Leí hace tiempo en un reportaje-entrevista en la revista Edge con uno de los productores o desarrolladores de la saga (no recuerdo exactamente quien...), que ellos mismos tenia claro este punto, que fue un error abandonar la esencia de los Marios┬┤s plataformeros, tanto en su aspecto jugable (el ACUAC limpiaba manchas y ensuciaba la esencia jugable), como en su abstracción y falta de "lógica" temática.

Un Mario no necesita que haya nada excesivamente concreto que hacer (limpiar en este caso), solo que se lleven a la princesa y comienze una sucesión de niveles creativos y variados, donde la jugabilidad basada en saltos y la agilidad tome el papel protagonista.

Los trajes están bien para dar aire y variedad de forma puntual, y como "excusa" para incluir nuevas mecánicas en ciertas fases, pero no como algo enganchado a la espalda del protagonista modificando su comportamiento durante todo un juego entero.

Por suerte estos errores cometidos les sirvieron de lección y la muestra más clara son esas dos joyitas llamadas Super Mario Galaxy, que vuelve a ser fiel al concepo jugable esencial, y a esa abstracción y falta de lógica temática de los Mario.

La novedad llegó gracias al tratamiendo de la gravedad en el juego y esta, de alguna forma, significó expandir la base del juego (correr y saltar) en nuevas direcciones, pero sin "mancharla".

En fin, yo no acabé Sunshine, así que no lo puedo valorar por completo, pero mi impresión de las horas que lo juge va por la linea que os comento y que refrenda lo que leí en la entrevista:

- Mario Sunshine fue un error imprescindible para tener claro que es lo que NO tienen que hacer.

saludos

"La rueda", "El Fuego", "La Penicilina" y "Ocultar firmas", grandes inventos de la humanidad!
#17
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Es un gran juego pero como ya han comentado tiene algunos fallos gordos:

la cámara a mi me resulto muy irritante en algunas fases y la considero como un elemento jugable mas ya que hay que tener mucha habilidad a la hora de controlarla

Aunque como dice Rivera hay de todo (casa fantasma, pueblos, puerto, parque de atracciones) siempre tiene ese toque tropical y carece de las fases tan variadas estéticamente de todos los Marios. Mario 64 tampoco tiene la variedad de Galaxy ya que como al Sunshine le lastra tener muchas estrellas en un mismo mundo pero se ven distintos hambientes que jugablemente también le dan variedad.

La fase central tiene algunos "minijuegos o retos" poco inspirados.

El plataformeo no es de la calidad habitual de la saga aunque ahí supera a M64 gracias a las fases retro y solo por eso yo lo considero al nivel de M64 y a falta de jugar sendos juegos por segunda vez los pongo al mismo nivel.

Creo que las fases retro son las predecesoras espirituales de Mario Galaxy y aunque sean muy planas e iguales son una experiencia plataformera 100% muy por encima a todo "plataformas" 3d que hubiese salido hasta la fecha.

El Aquac a mi no me molesto y me parece que la da un toque distinto al juego respecto a otros Marios.

Con todo es un juegazo superdivertido aunque no lograse por aburrimiento todas las "estrellas" como si he hecho con los Galaxy, 3Dland y new super mario bros (he jugado todos los marios 3d esta generación).

Para mi Galaxys>>>>>>>>>>>3Dland>Sunshine=Mario64

Pd  que ganas de saber de un nuevo Mario 3d
¿juego de tronos? NO!! Age of Empires II
http://www.33bits.es/foro/index.php?topic=7539.0

[Imagen: tetillas_fqdzw.gif]
#18
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Bueno, antes olvidé comentar un detalle y es el debut de Bowsy en SMS. De verdad, se lo podían haber ahorrado. Yo no sé si fue perrería para recrear a los 7 koopas de toda la vida en 3D, pero el caso es que se sacaron de la manga a un personaje que sobra. Le he cogido como tirria. Big Grin
#19
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Lo tengo a medias. No me convenció del todo el cacharro de agua y al jugarlo despues de los galaxy noté que el control no estaba ni mucho menos tan pulido.
#20
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Tampoco ayuda a dejar un mejor sabor de boca el que tenga "esto" por batalla final:
[Imagen: goW2IZR.gif]
#21
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(22-10-2012 09:58)Xiphias link escribió:Bueno, antes olvidé comentar un detalle y es el debut de Bowsy en SMS. De verdad, se lo podían haber ahorrado. Yo no sé si fue perrería para recrear a los 7 koopas de toda la vida en 3D, pero el caso es que se sacaron de la manga a un personaje que sobra. Le he cogido como tirria. Big Grin

No eres el único. Bowsy es considerado por muchos como el Scrappy Doo de la saga Mario.
Hay varias cosas que a muchos nos dan tirria sobre ese personaje. Más allá del hecho de que muchos lo consideran molesto por su simple orma de ser, su presencia era completamente innecesaria teniendo Bowser 7 hijos ya, que durante bastante tiempo fueron completamente olvidados y suplantados por él hasta que volvieron a hacer su aparición en New Super Mario Bros. Wii (si no cuentas el cameo en SuperStar Saga). Añadiendo a esto el hecho de que su diseño es básicamente una versión clónica de Baby Bowser de Yoshi's Island, hasta el punto en el que se puede decir que Nintendo agarró a ese mismo personaje simplemente dándole un rol distinto.


Otra cosa que a muchos les decepcionó fue la introducción de Yoshi. Por supuesto, todos estábamos alegres y felices por poder controlar a Yoshi en un Mario en 3D, pero cuando llega el momento de la verdad... Apenas tenía sentido. La existencia de Yoshi se veía limitada a partes muy concretas de los niveles, especialmente teniendo en cuenta la hidrofobia del dinosaurio, el hecho de que tuviese un temporizador, la ausencia general de enemigos en los niveles que hacía que su lengua no fuese tan útil para empezar, y el hecho de que el jet pack del FLUDD fuese más útil que su pataleo. Exceptuando los momentos en los que te veías obligado a cogerlo, Yoshi apenas tenía sentido. Muchos nos sentimos tremendamente decepcionados.
Esto, al igual que lo de Bowser Jr, no es más que una pequeña molestia que no se compara a otros de los problemas del juego, pero, igualmente, estas cosas se van sumando una a una hasta crear una pelota grande.

Y si, el combate final no mejora la experiencia anterior por la que pasas en Montaña Corona.
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#22
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A mí Bowser Jr. en Sunshine ni fu ni fa. Pero tanto en NSMBWii como en Galaxy 2 creo que tiene algunos de los combates más divertidos de esos juegos, así que por lo que a mí respecta es una buena incorporación a la saga lol:

[Imagen: 4.jpg?t=1262786235]

[Imagen: Bowser_Jr.%27s_Boomsday_Machine.png]
#23
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La cuestión es que todos esos combates podían haber sido contra uno de los Koopalings originales. Bowser Jr. como personaje era completamente innecesario, y aún no acabo de entender por que demonios decidieron crearlo cuando ya tenían otros siete que cumplían su función.
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#24
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(22-10-2012 20:46)lordlizard link escribió:La cuestión es que todos esos combates podían haber sido contra uno de los Koopalings originales. Bowser Jr. como personaje era completamente innecesario, y aún no acabo de entender por que demonios decidieron crearlo cuando ya tenían otros siete que cumplían su función.

No entiendo el problema. Veo preferible crear algún personaje nuevo de vez en cuando por variar un poco a usar siempre los mismos una y otra vez. No creo que la historia de los Marios y sus personajes necesiten tener alguna coherencia interna o algo parecido. Para muestra, Bowser aliándose con los buenos en alguno de los RPGs, echando partidillas de tennis, etc.

Precisamente me pareció el punto más flojo de 3D Land: al margen de Bowser sólo había otros dos koopas (no recuerdo los nombres) repetidos una y otra vez como jefes. No habría venido mal más variedad, ya fuera reusando personajes antiguos como Bowsy o los koopalings, o creando otros nuevos para la ocasión.


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