[Digital Foundry] Análisis Killzone: Shadow Fall demo
#25
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(25-02-2013 20:06)chente link escribió:Insisto, no es válido.

Has jugado de forma "seria" a un juego de lucha alguna vez?

Ni por asomo es lo mismo. Estamos hablando de frames concretos dentro de un segundo.

Pues un frame se verá mejor cuando hay sólo 30 en un segundo que cuando hay 60┬á roto2

Es coña, por si no se ha notado xD
#26
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(25-02-2013 20:10)Cikio link escribió:Pues un frame se verá mejor cuando hay sólo 30 en un segundo que cuando hay 60┬á roto2

Es coña, por si no se ha notado xD

Es que vosotros habláis sobre la facilidad para apuntar mejor debido a la fluidez, aspecto que es infinitamente más relevante como he dicho antes con el ratón vs pad, y yo hablo de que si un segundo lo dividimos en un montón de partes pequeñas, en un fighting game necesitas pulsar el botón dentro de una de esas partes pequeñas por cojones porque si no el golpe no entra.

Vosotros habláis de facilidad para apuntar, yo hablo de algo totalmente necesario para jugar de forma "seria" a un género. Y siento ser pesado, pero aunque todos los géneros se beneficien de la tasa de frames alta, sólo en algunos es imprescindible. De ahí que me "conforme" con los 30 para la mayoría excepto para los imprescindibles.
[Imagen: metroid-2.gif]
#27
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Y yo también estoy hablando de la necesidad de los 60 frames para jugar de forma seria a un juego. Coño chente, el mismo ejemplo que te ha puesto Corona, si los profesionales se bajan las configuraciones de los juegos para poder jugar a 60 frames como rocas no es por gusto, sino por necesidad.

No sé, es como si me dices que en los juegos de lucha son más necesarios los 60 frames que para jugar al LoL o Dota. Vale puede que sí, pero... ¿y? A nivel competitivo sigue siendo muy importante, sabes que en medio de una teamfight una mínima rascada puede suponer la diferencia entre clavar la skill ganadora o no. No es cuestión de en qué género es más necesario, sino que en ambos lo son, en mayor o menor medida.
"Hola, soy Rosell y esto es JACKASS"
#28
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Tu pones el multi de un COD en consola y luego te pones el de un KZ o un BF y la diferencia la notas desde el primer segundo, tal como si comparas a Dios con un gitano. La fluidez y la rapidez de respuesta que te dan los 60fps no te la dan los 30fps, con lo que la experiencia se ve afectada.

Quizas no sea la clave exacta de su exito, pero los 60fps son algo vital cuando la jugabilidad es tan rapida y dinamica como la de un COD.
#29
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(25-02-2013 20:16)Pei link escribió:Y yo también estoy hablando de la necesidad de los 60 frames para jugar de forma seria a un juego. Coño chente, el mismo ejemplo que te ha puesto Corona, si los profesionales se bajan las configuraciones de los juegos para poder jugar a 60 frames como rocas no es por gusto, sino por necesidad.

No sé, es como si me dices que en los juegos de lucha son más necesarios los 60 frames que para jugar al LoL o Dota. Vale puede que sí, pero... ¿y? A nivel competitivo sigue siendo muy importante, sabes que en medio de una teamfight una mínima rascada puede suponer la diferencia entre clavar la skill ganadora o no. No es cuestión de en qué género es más necesario, sino que en ambos lo son, en mayor o menor medida.

Coño pei, mira la diferencia:

- En un FPS, si vas a jugar de forma competitiva, la fluidez mejora tu puntería.

- En un fighting game, NO PUEDES JUGAR si no tienes una fluidez adecuada porque los golpes NO ENTRAN.


De verdad que creo que lo estoy explicando lo suficientemente bien. En uno mejora la experiencia y los resultados, y en el otro es IMPRESCINDIBLE porque de otro modo el reportorio de golpes se vería reducido en muchos casos en un porcentaje tan alto que dejaría las posibilidades jugables del juego en algo totalmente plano (hacer hadokens y shoryukens y poco más por ejemplo)








Edito y añado más ejemplos que aclaran lo que digo:


A Halo se juega de forma competitiva, con profesionales y torneos que mueven mucho dinero de por medio. Halo no va a 60 fps.

Los grandes juegos de lucha van a 60 fps porque es IMPRESCINDIBLE.
(Ultima edición: 25-02-2013 20:21 por chente.)
[Imagen: metroid-2.gif]
#30
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chente, cuando entras en competición, una buena tasa de frames no es un mero servicio auxiliar, es una necesidad

he competido - y no me he comido un torrao -, pero puedo dar fe de su trascendencia en los fps
#31
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Se supone que si limitarían un juego de lucha a 30fps, éste estaría pensado para esa tasa de frames y todos jugarían a 30 fps por lo de que eso que no entrarían los golpes no pasaría.

Vamos que me parece tan necesario en uno como en otro.

Halo ganaría una barbaridad a 60fps
#32
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http://www.eurogamer.net/videos/modern-w...ests-video
#33
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(25-02-2013 20:22)Corona Radiata link escribió:chente, cuando entras en competición, una buena tasa de frames no es un mero servicio auxiliar, es una necesidad

he competido - y no me he comido un torrao -, pero puedo dar fe de su trascendencia en los fps

Lee mi edit.

Si fuese una necesidad, no existirían competiciones a altísimo nivel de Halo. Existen, ergo imprescindible, entendiendo la palabra en su sentido estricto, no es.

En los juegos de lucha, sí lo es. Y sigo opinando que si no creéis de este modo, es porque no habéis comprobado la diferencia entre un género y otro con el tema de los links que digo.
[Imagen: metroid-2.gif]
#34
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Yo creo que el que no me está entendiendo eres tú, chente. xD

Comprendo perfectamente lo que me quieres decir, ya nos has explicado alguna vez la importancia de los frames en los juegos de lucha. Pero te enrocas en que en un FPS es menos importante, y yo te pregunto: ¿y qué? Una cosa no está reñida con la otra, sigue teniendo muchísima importancia. Que sí, menos que en un juego de lucha dadas las características del género, pero a nivel profesional, que es de lo que creo que estamos hablando, donde el nivel es tan alto, no puedes jugar a un shooter a 30 fps.

Coño, si lo noto hasta yo cuando juego al Counter y soy un puto manco (nada comparado con lo que jugaba en la época del cíber, ains Sad )
"Hola, soy Rosell y esto es JACKASS"
#35
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(25-02-2013 20:24)Pei link escribió:Yo creo que el que no me está entendiendo eres tú, chente. xD

Comprendo perfectamente lo que me quieres decir, ya nos has explicado alguna vez la importancia de los frames en los juegos de lucha. Pero te enrocas en que en un FPS es menos importante, y yo te pregunto: ¿y qué? Una cosa no está reñida con la otra, sigue teniendo muchísima importancia. Que sí, menos que en un juego de lucha dadas las características del género, pero a nivel profesional, que es de lo que creo que estamos hablando, donde el nivel es tan alto, no puedes jugar a un shooter a 30 fps.

Coño, si lo noto hasta yo cuando juego al Counter y soy un puto manco (nada comparado con lo que jugaba en la época del cíber, ains Sad )

A Halo no se puede jugar a nivel competitivo?

Si quieres busco algunos videos que exponen lo contrario.
[Imagen: metroid-2.gif]
#36
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A Halo todos los jugadores juegan a 30 frames. Y si el juego funcionase a 60, vaya que si se notaría. Y con ratón y teclado ya ni te quiero contar.
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