...

Que tienes razon. La indefension siempre sera mas efectiva que los sustos para generar tension...

La ambientación puede causar tensión.
La indefensión dependiendo de la penalización, puede causar auténtico terror.

De hecho, lo he pasado peor en Dark Souls con el contador de almas por las nubes y el de estus por los suelos, esperando encontrar una nueva hoguera a la vuelta de la esquina, que con muchos Survival Horror de los buenos.

La indefensión definitivamente induce al pánico. Por mucha ambientación que haya, por muchos enemigos terroríficos que se crucen, si tienes herramientas para prevalecer y hacer todo polvo a tu paso, no tienes miedo a nada, sabes que vas a ganar. Ahora bien, si no tienes con qué defenderte en esas situaciones, o lo haces de forma limitada, entonces la cosa cambia.

Estoy de acuerdo, aunque quizá estamos mezclando conceptos como miedo, sustos y tensión.
A mí un susto muy grande me lo dio Batman Arkham Asylum, creo que cualquiera que lo haya jugado sabe de qué estoy hablando.
De tensión, siempre pongo como ejemplo Aliens, el juego de 1999. En la máxima dificultad no podías grabar, así que había que pasarse el nivel de un tirón o vuelta a empezar. A eso añade oscuridad, aliens, detector de movimiento pitando, y... ¡facehugers!
En cambio Amnesia, juego al que se le dió muchísimo bombo con youtubers grabando sus reacciones (con sustos forzados para ganar popularidad) en cuestión de sustos o de tensión, muy poquita cosa. Los primeros compases, antes de entender que en realidad no corres ningún peligro. Luego es un juego de puzles con una atmósfera muy currada, sin más.

La ambientacion en un juego de terror lo es todo.


Peeeeero, es que tambien depende de lo que se considere terror. Yo los silent hills (al menos los primeros), los resident evil y todos los juegos de la epoca psx/N64/saturn-Ps2/GameCube/Dreamcast/Xbox no los considero realmente juegos de terror. Vamos los survivals Horror los considero eso, juegos de supervivencia en entornos de pesadilla, pero no juegos de terror. Y eso que algunos como los Clock Tower al menos no son juegos en los que "eliminar" la amenaza o ser eliminado.

Tambien puede ser que en el tema de videojuegos nunca me ha dado miedo ninguno.... Aunque si tengo que decir algun juego que me ha dado "mal rollo", diria que F.E.A.R. Y es un FPS.

(11-09-2016 19:19)Ricardo escribió:Estoy de acuerdo, aunque quizá estamos mezclando conceptos como miedo, sustos y tensión.
A mí un susto muy grande me lo dio Batman Arkham Asylum, creo que cualquiera que lo haya jugado sabe de qué estoy hablando.
De tensión, siempre pongo como ejemplo Aliens, el juego de 1999. En la máxima dificultad no podías grabar, así que había que pasarse el nivel de un tirón o vuelta a empezar. A eso añade oscuridad, aliens, detector de movimiento pitando, y... ¡facehugers!
En cambio Amnesia, juego al que se le dió muchísimo bombo con youtubers grabando sus reacciones (con sustos forzados para ganar popularidad) en cuestión de sustos o de tensión, muy poquita cosa. Los primeros compases, antes de entender que en realidad no corres ningún peligro. Luego es un juego de puzles con una atmósfera muy currada, sin más.

???

Yo preguntaría a @goshe sobre el tema. Es nuestro mayor experto

Discrepo.

Los juegos con los que peor lo he pasado en mi vida son Silent Hill 1 y, por citar alguno reciente, P.T. El primer Silent Hill tiene un combate absurdamente churrero en el que en casi cualquier modo de dificultad te van a sobrar objetos y municion, mientras que P.T ya sabemos que es un simple "simulador de paseos" en el que ni siquiera hay combate.

Lo que de verdad da miedo de esos juegos es el inteligente uso de herramientas que, al llegar al jugador que esta inmerso interactuando, consiguen atacar directamente al estado mental. Nada de gore, nada de monstruos feisimos, nada de superenemigos... Todo eso ya se quedo desfasado con la llegada del primer Silent Hill.


La escasez de objetos y de municion puede contribuir a crear tension y a generar ansiedad, pero no es algo que por si genere miedo, al menos entendido como la sensacion de terror que se busca en un juego del estilo. Si lo vamos a enfocar desde una perspectiva tan "jugable" entonces es que hasta el modo dificil de la mayoria de juegos se convierte en un juego de miedo.

(11-09-2016 19:26)kakafuti escribió:???

Spoiler :

La distorsion de imagen que genera el Espantapajaros que da sensacion de consola petada o grafica frita.

Es verdad que la sensación de estar indefenso ayuda en gran medida al miedo, pero creo una buena ambientación , sobre todo cuanto más realista, es lo que genera el terror

Para muestra me voy al ejemplo más reciente de juego de terror por excelencia:




En ese juego no hay armas, no hay barra de vida, no hay botiquines, no hay enemigos (salvo uno que solo aparece si haces las cosas en el orden incorrecto), solamente resolver puzzles, pero con la ambientación y el realismo gráfico que tiene el juego yo sinceramente no me atrevia ni a dar dos pasos, de hecho recuerdo que lo estabamos jugando 6 o 7 personas todos en la misma habitación y borrachos como cubas y nadie se atrevia a coger el mando para jugar

(11-09-2016 19:40)EarthBound escribió:Tengo pendiente los Silent Hill, así que no puedo opinar. ¿A qué te refieres concretamente con el «inteligente uso de herramientas que consiguen atacar directamente el estado mental»?

Por otra parte, no, un juego difícil no da miedo. No es un tema de dificultad, es un tema de falta de recursos e indefensión ante la incertidumbre de una emboscada inminente. Bayonetta 2 en Clímax ∞ es un juego bastante difícil, no digamos ya si queremos lograr algún platino. Lo mismo con cualquier matamarcianos rapidillo o cualquier arcade musical.

La diferencia sustancial es que, en unos, el jugador tiene herramientas de sobra para acabar con enemigos muy duros de pelar que aparecen continuamente. Por el contrario, en otros, el jugador tiene recursos limitadísimos a la hora de enfrentarse a una amenaza que nunca sabes cuándo va a aparecer. No es un tema de poner a prueba tu habilidad, sino de poner a prueba tu capacidad de sobrevivir en un entorno hostil, difícil de prever y con posibilidades escasas. De hecho, yo no diría que Resident Evil o System Shock 2 son juegos muy difíciles, la verdad. No darían tanto miedo sin la mansión y sin SHODAN, vale, pero como sí que no darían miedo es con munición a cascoporro y regeneración automática.

Es que directamente hoy en dia yo no considero que un Resident Evil o un System Shock, mucho menos un Bioshock, sea un juego de miedo en el sentido de que estan muy desfasados en ese aspecto. La referencia a los modos dificiles no la hago por la propia dificultad, la hago porque suelen potenciar la escasez de recursos en cualquier juego y ello no hace que TLoU se convierta en un juego de miedo por jugar en el modo realista.

El tema de la escasez de recursos personalmente me genera tension y ansiedad mas que miedo en si. Es obvio que esas sensaciones van a jugar a favor, pero no son un mecanismo imprescindible porque el juego puede no necesitar ni siquiera combate para dar miedo.

Silent Hill volviendo al ejemplo, es quizas uno de los primeros juegos que entendio que no era necesario ni siquiera un gran sistema de combate, a pesar de que los siga teniendo y bastantes. Donde Resident Evil te pone toneladas de gore y bichos muy grandes y feos resulta que Silent Hill realiza una mejor gestion del gore y basa "su" terror en el aspecto psicologico a traves de crear desasosiego y paranoia a traves de lo que NO te muestra.

Resident Evil seria como si te acercas a una escalera y te aparece un Tyrant con una cabeza en la mano, mientras que Silent Hill seria como si te acercas a la escalera y lentamente ves que empieza a bajar una pelota hinchable infantil cubierta de sangre. Digamos que en el primer caso puedes llegar a sentir ansiedad porque te plantan delante un bicho feo que es mas tocho que tu y que seguramente te mate porque vas sin balas y sin hierbas, pero en el segundo caso el juego "juega" contigo y deja que tu imaginacion vuele pensando en lo que te espera arriba de la escalera, incluso aunque luego subas y resulte que no hay nada, lo cual es un mecanismo bastante mas efectivo para transmitir miedo. Sugerir, mas que mostrar.