El tema de los toponimos daria para un debate a parte. Creo que lo mas adecuado hablando de lugares de España seria respetar el toponimo oficial, aunque este escrito en otra lengua peninsular.

Que vamos, yo soy el primero que te puede decir Cataluña porque a fin de cuentas la diferencia con Catalunya es nimia, pero otros casos son mas peliagudos.

(28-09-2015 16:04)EarthBound escribió:Por partes:

1) Desde el resto de España se sabe perfectamente que hay una parte de la sociedad catalana que en lugar de cabrearse con sus gobernantes autonómicos, los encumbra y se cabrea con uno de los gobiernos con menos poderes. Créeme, esto nos sorprende horrores pero nos ha quedado claro miles de veces. Respecto al statu-quo español, no creo que le guste ni al votante medio del PP.

2) No entiendo de qué sirve reconocer como nación a Cataluña. Como concepto jurídico no tiene sentido, ya que no es una entidad soberana. Como concepto cultural, lo es igual que lo pueden ser el área metropolitana de Barcelona, el Bierzo o la provincia de Cáceres. Más allá del nombre, ¿qué implicaciones tendría?

3) ¿Para qué queréis más autogobierno? Está claro que ese ha sido el error. Y desde el resto de España (incluyo también a muchos vascos) se ha percibido que a Cataluña se le ha dado el oro y el moro para que luego esté siempre en el top 5 de corrupción, impagos, paro y mala gestión. A mí me da que se ha creído que por el hecho de llevarse las cosas desde Barcelona en lugar de llevarlas desde Madrid o Bruselas, la gente del Pirineo ilerdense iba a vivir mejor, pero es que no tiene nada que ver.

4) Lo del Estatuto de Cataluña y el Tribunal Constitucional no sé por qué está tan mal, la verdad. El TC se limitó a hacer una sentencia contra una ley que tenía algunos artículos que iban contra el ordenamiento jurídico. ¿Eso está mal?


No veo el problema. Cuando escribes en catalán supongo que pones Espanya, Saragossa, Aragó o Fran├ºa. Al menos es lo que ponen las señales de tráfico de la provincia de Lérida. ¿Deberíamos hablar de Ni-Hon, United Kingdom, Deutschland o Sverige? Y por cierto, Corunha es en portugués, en gallego es Coruña.

Que conste, algunas de las cosas que he dicho o que diré┬áson opiniones propias, no de los catalanes. No la toméis conmigo como si fuese representante de los independentistas o de los catalanes en general.

1. Los catalanes, al menos los que conozco y yo mismo, estamos igual de cabreados con los corruptos catalanes que cualquier español con los corruptos españoles. No sé de dónde sale esa concepción de que una parte de la sociedad catalana┬ále da┬ávia libre a los corruptos, o que somos ciegos ante la corrupción, o incluso se fomenta; o que la gente se limite a decir "es lo que hay", como hacían los italianos cuando votaban a Berlusconi. Por poco que uno cozca gente, se sabe que la corrupción está en todos lados (me refiero a┬áCatalunya), y no son pocos los que han mostrado su rechazo. No hablo por los 2 millones de personas (o el 47% de los que votaron ayer, lo que prefiráis), pero si quieren independencia, ¿a quien van a votar, a los extremistas de la CUP?

Personalmente, nunca he tragado a la familia Pujol, ni a CiU, ni a los políticos en general. Estas elecciones no he votado, ya hace años que no lo hago, y si lo hubiese hecho (por razones ideológicas) hubiese votado un partido que en estas elecciones no fomentaban la independencia; un partido que┬ácuando llegó al poder (de rebote), demostraron ser unos inútiles y unos falsos.

2. ¿Y de qué sirve no reconocer a Catalunya como nación? Os recuerdo que hablo por mi... Yo Catalunya la siento como mi nación, así como España, Europa y allí dónde vaya. ¿De verdad tanto cuesta entenderlo? Imagináos que España fuese solamente una región de Europa no considerada como nación. ¿No reclamariáis vuestra identidad propia?

3. La respuesta es la misma que en el punto anterior. Añado: No me ha gustado ninguno de los gobiernos autonómicos que ha tenido Catalunya, repito, ninguno. Que lo hayan hecho mal hasta ahora┬áno significa que no quiera más autogobierno y┬ápor supuesto, que nos gobierne gente que lo haga mejor. Repito lo que he dicho antes, yo votaría a otra gente, pero no me acabo de fiar.

4. No digo que el Estatut esté bien o mal, lo mismo que la actuación del TC. Constato que el indentismo empezó a subir a raíz de esos hechos. ¿Por qué? Se llevó muy mal, cada vez más recortes, los partidos políticos no se ponían de acuerdo, Zapatero diciendo que no y no, hasta que se consiguió un Estatut que no era satisfactorio para casi nadie. Y luego el TC tumbó varias de las cosas aprobadas. Que no digo que una cosa o la otra esté bien, repito, simplemente constato que la gente empezó a cabrearse a partir de estos hechos.

Fin del quote.

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Sobre Cataluña... parece mentira que ni siquiera tenga que justificar el hecho de┬áescribir CATALUNYA desde ESPA├æA. Ni hablando en serio ni de cachondeo. Pero tranquilos, como dijo el anterior rey: "Lo siento mucho, no volverá a ocurrir" a partir de ahora, y lo digo en serio.

Earth, maldito indepefiloetarrameacolonia, que hables en la lengua del estado, aka bable.

Hostiaputaya.

@Linotype te aseguro que el comentario de Ross iba de broma ¿eh?

(28-09-2015 18:22)EarthBound escribió:Hombre, todo depende. Lo lógico es hacer lo que se ha hecho siempre: se traduce lo que tradicionalmente se ha traducido. Por ejemplo, se me hace ridículo escribir Lleida o Elx en castellano cuando siempre se dice Lérida y Elche. Y de la misma forma, se me hace absurdo traducir nombres tipo Melide (provincia de La Coruña) o L'Hospitalet. Durante el franquismo se hacía esta patochada, que al fin y al cabo era un régimen nacionalista. Pero vamos, igual que hacemos con topónimos extranjeros. Decimos Pirineos Atlánticos al departamento francés que limita con Guipúzcoa, como es lógico, pero no vamos a ponernos a traducir la comuna de Mont-de-Marsan por, qué sé yo, el Monte de Marsán.

Yo tengo la suerte de escribir y hablar bastante en catalán por motivos que no vienen al caso y siempre he traducido los topónimos que sé que tienen traducción. Evidentemente, no voy a traducir el pueblo de mi abuela (Hoyos) por... ¿Forats? Pero sí que pongo Saragossa, Aragó, Fran├ºa, Val├¿ncia, Ven├¿cia, el Regne Unit o els Estats Units. Como debe ser, vaya. Igual que en inglés sé que Navarra es Navarre o el País Vasco es the Basque Country. Y no, no hablo de Royal City para referirme a Ciudad Real

El tema es que hay traducciones que, al partir de meras adaptaciones foneticas, son de risa. No se como estara el tema en el caso concreto de los toponimos catalanes, pero ya te digo que en los toponimos gallegos hay autenticas aberraciones.

Sanxenxo es el ejemplo perfecto. Se traduce como Sangenjo, cuando la traduccion real seria Sanginés. Y asi a patadas.

Siendo territorios del estado español pienso que lo mas adecuado a nivel "formal" seria intentar utilizar los toponimos oficiales, tanto en un idioma como en los otros. Ya con toponimos del extranjero o con toponimos españoles en lenguas extranjeras se debe de traducir, aunque tambien haya por ahi algunas barbaridades.

Por cierto, como curiosidad, en gallego normativo, el oficial, si existe la ├æ, pero en otras normativas alternativas, y de uso bastante minoritario porque a dia de hoy son construcciones mas basadas en la ideologia politica y en la reintegracion en la lusofonia que en el uso real del idioma, no existe. Puede parecer anecdotico, pero este año, por ejemplo, el dia de las Letras Gallegas casi se lo dedicaron a uno de los grandes referentes de una de esas normativas alternativas.

(28-09-2015 22:59)EarthBound escribió:España es Asturias y lo demás, tierra sin fabada

Con fabes e sidrina, non fae falta gasolina

Que por cierto, hace demasiado que no voy a mi patria chica. Habrá que buscar alguna excusa para tajarse en algún pueblo astur dejado de la mano de Dios a ver si algún anciano que busque algún culo joven nos ofrece cobijo y sidra a unos veinteañeros de la gran ciudad

Cualquier excusa es buena pa venir a la tierra prometida, querido Earth

(28-09-2015 22:59)EarthBound escribió:Con fabes e sidrina, non fae falta gasolina

Te rajo.

No jodamos que Lino se ha volado la cuenta...

Pero si Ross estaba de broma y Earth tampoco le ha dicho nada chungo! A ver si alguno de los que lo tengais en Steam o por ahi podeis hablar con él para aclarar el tema.

Si la consecuencia de hablar de política será que los usuarios se cancelen la cuenta, quizá este foro no esté preparado para hablar de política.

Que alguien vaya y hable con él. Lo tenéis en Steam.

Haced que vuelva.

(29-09-2015 08:23)Corona┬áRadiata escribió:Si la consecuencia de hablar de política será que los usuarios se cancelen la cuenta, quizá este foro no esté preparado para hablar de política.

Que alguien vaya y hable con él. Lo tenéis en Steam.

Haced que vuelva.

yo siempre lo he dicho y lo diré.

Politica y religion, cuanto mas lejos de un foro mejor.

Ostia, pues me guste más o me guste menos, parece que he preparado un alud simplemente tirando una bola de nieve. Trasmitidle a Lino mis disculpas y mi clara intención de que mi comentario iba de pura broma. Lo único que se me ocurre para intentar sacarle una sonrisa y que vea que era uno de nuestros coñeos es volver a mentar nuestro mini-conflicto con orgazmo. En serio, si alguno podéis hablar con él por steam (yo solo tengo agregado a Goshe a la cosa esta de valve) comunicadle este texto por si sirve de algo.

(28-09-2015 16:04)EarthBound escribió:¿Por qué ese rechazo a C's? A mí me parece un partido interesante. Defienden el imperio de la ley y la reforma de la ley electoral, cosas que nunca veo ni de grandes partidos ni desde luego de nacionalistas.

Hablando por mi, son un partido que me genera no poca desconfianza tanto por su trayectoria como por la forma artificial en la que han crecido desde el año pasado. Por trayectoria: desde que se creó el partido en 2006 la gran obra que les he visto (no digo la única, pero sin duda la más destacada) es proclamar a los cuatro vientos que no son nacionalistas, que hagan lo que hagan para mejorar Cataluña, lo importante es que no son nacionalistas. Pues vale, es tan válido como cualquier otro partido, aunque para mi no sea tampoco nada especial.

Luego llegan al panorama nacional en un año donde Podemos consigue un montón de "fe momentánea" usando las reglas de Mundodisco y el temor a que esa fe temporal cristalice en algo sólido se tradujo en darles presencia, portadas y visibilidad en los mass media, cuando en 2010 no interesó una mierda a nadie y por ello no dieron el salto nacional ¿Casualidad? Vengaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.........

Vale, Ribera parece alguien de confianza, y lo trasmite bien, parece que al menos el partido avanza con pasos más o menos firmes (otros como la ostia gratuita a las ciencias con aquél comentario contra la astronomía yo al menos no pienso perdonarlo), la cosa va saliendo bien. Un partido hinchado artificialmente al menos podría hacer cosas interesantes.............y de nuevo le veo cosas que no me parecen normales, empezando con intentar fagocitar a UPyD, primero porque no son iguales en su programa por más que Rivero haya repetido mil que son lo mismo, y luego, porque los magentas en menos años han hecho muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo más por mover el sistema y, sobre todo, luchar contra la corrupción que los naranjos "pero somos iguales a UPyD". Lo mismo poner en el banquillo a Rato que hacer actos para proclamar que no somos nacionalistas, lo mismíiiiiiiiiiiiiiiiito.

Y aun con todo, no me parecen mal partido, podrían hacer cosas interesantes, pero la sombra de que el arbol no ha crecido del todo puro y libre me hace pensar que podría echar algunas ramas negras en cuanto consiguiera crecer más. De hecho, el crecer tan rápido para estar a tope en las últimas autonómicas les ha pasado factura en forma de indeseables del quince en sus listas, pero al menos parece que si se van deshaciendo de muchos de ellos. Aquí en La Rioja han puesto a un animal político que ha saltado por varias formaciones, y un gilipollas integral si hacemos caso a su twitter (que con Zapata en Madrid fue taaaaaaaaaaaaaan importante), pero también les veo moverse a la hora de tocar alcaldes caraduras e imputados (lo digo siempre, La Rioja por volumen de pasta corrompida no somos muy relevantes, pero hay un caciquismo monstruoso). Luego ya están medidas como esa de que los obreros paguen los sueldos que les han dado en la empresa si son despedidos de forma objetiva y aquí ya me pregunto que clase de gente hay ahí dentro. Desde luego no igual que los magentas, ya lo digo yo.

No le voy a transmitir nada, Ross.

Es tu obligación ir a buscarlo, hablar con él y hacer que vuelva.

Ok, dadme alguno su ID en Steam entonces, que ya digo que yo solo tengo agregado a Goshe.