Xiphias tampoco ha dicho eso, ha dicho algo que creo que se interpreta claramente "pido un juego de PSX o una consola, no tendrán ni lo uno, ni lo otro". NO habla de que no tengan un juego concreto sino de que es que ya la han retirado comercialmente al completo.

(08-08-2013 10:22)JuanmaNPI link escribió:Xiphias tampoco ha dicho eso, ha dicho algo que creo que se interpreta claramente "pido un juego de PSX o una consola, no tendrán ni lo uno, ni lo otro". NO habla de que no tengan un juego concreto sino de que es que ya la han retirado comercialmente al completo.

Podemos hablar de consolas retro como podemos hacerlo de juegos retro. Cambia si quieres ese juego de PSX por uno de PC, que no está tan ligado a un único hard. El solo hecho de quedar descatalogado me parece a todas luces insuficiente. O lo contrario, ¿dejamos de tachar de retro a un clasicazo de hace 20 años porque lo reediten y siga vivo comercialmente?

No, desde luego, pero conlo que dice a mi me queda claro todo quitando el único caso del mundo del Pc donde tiraría un poco por otros baremos pues que luego podrán ser aplicados a consola o no.

Tampoco ayuda que los "saltos" son cada vez menos evidentes. También en el mundo del Pc se notaba un salto cuando salía una la Voodo 2 con respecto a la uno o la 3... etc. Hoy día ya no es tanto.

Si hubiese que poner una cifra así como se hace en los coches, yo diría así para redondear 10 años, ale XD

(07-08-2013 16:02)ZID link escribió:El problema de basarse en las sensaciones que tenga cada uno es que una ps2 puede ser retro para uno mientras que para otro una mega drive aun no es retro. Para mi esto crea confusion y viene a ser lo mismo que decir que retro no es nada y puede ser todo.

Parece que la gran mayoria (no todos, pero si casi todos) considera las 16 bits como retro, pero las dudas empiezan cuando se habla de las 32/64 bits, por lo que parece que hasta las 16 bits, ahora mismo, si que podria hablarse de retro con cierta objetividad. A partir de ahi, sera cuestion de tiempo que ese 50/50 de opiniones respecto a las 32/64 bits vaya pasando progresivamente a un 90/10 o asi

Es que hablamos de sensaciones, no de límites predefinidos. Es obvio para todos que algo de hace 30/25/20 años es retro. Pero el problema empieza cuando nos acercamos al presente. Ahí entra la percepción de cada uno, y es absudo rebatirle nada a nadie en este aspecto, ya que se tratan de apreciaciones personales.

Lo difícil sin duda es dilucidar dónde está la frontera. En qué momento algo pasa a ser "retro". Cuando nos referimos a un continuo (como lo es el paso del tiempo), no hay momentos exactos, e intervienen muchos factores. Lo que está claro es que poco a poco la percepción de la gente se va homogeneizando hasta que una gran mayoría recuerda con nostalgia esas "piezas" que ya empiezan a quedar atrás. Y así, esa "pieza" deviene "retro".

Pienso que es uno de esos debates que no tienen una solución clara, porque tiene una raíz fuertemente subjetiva. Cuando muchas subjetividades se unen en el consenso, las cosas empiezan a ser objetivables -que no objetivas. Nadie discute que los juegos de 8 bits son ya algo muy retro, pero más difíciles se ponen las cosas cuando hablamos de GCN o PS2.

En lo personal, de momento yo pongo la frontera en la época de PSX o N64. Para mí eso ya es retro, la estandarización de los primeros juegos poligonales y el uso del stick analógico. Una época en la que se cimentaron con mayor o menor acierto gran parte de las mecánicas que a día de hoy aún perduran.

Recibid un cordial saludo!

(08-08-2013 10:16)Xiphias link escribió:Ese punto de vista no lo veo todo lo sólido que debería. ¿Sería entonces retro un juego descatalogado, aunque la máquina en sí siga viva comercialmente, porque vas al Game y no te lo pueden vender?

Para mi el termino retro en este caso sólo aplica a consolas/juegos exitosos, los mediocres para mi ni siquiera entran a discutir. Lo malo siempre es malo y no tiene época. xD

(08-08-2013 14:32)Corona Radiata link escribió:Es que hablamos de sensaciones, no de límites predefinidos. Es obvio para todos que algo de hace 30/25/20 años es retro. Pero el problema empieza cuando nos acercamos al presente. Ahí entra la percepción de cada uno, y es absudo rebatirle nada a nadie en este aspecto, ya que se tratan de apreciaciones personales.

ya, es justo lo que he dicho

(07-08-2013 16:02)ZID link escribió:El problema de basarse en las sensaciones que tenga cada uno es que una ps2 puede ser retro para uno mientras que para otro una mega drive aun no es retro. Para mi esto crea confusion y viene a ser lo mismo que decir que retro no es nada y puede ser todo.

Es que realmente es así.

Y tal como he dicho, tiene el problema de no permitir respuesta a la pregunta planteada en el hilo.

Lo cual queda muy bien a nivel descriptivo y explicativo de la situación, pero no es util y solo sirve para crear confusión. Nada es retro, todo es retro. Es asi.

Claro, pero no se puede poner una línea irreal para evitar el problema y contestar a la pregunta. Si no hay un momento definido, pues no lo hay.

Cierto, pero no estamos en un debate sin salida en el que o se puede o no se puede, o hay o no hay.

Yo mismo he hecho una propuesta en mi primer mensaje en este hilo sobre por donde podrían ir los tiros para poder responder a esta cuestión. Es solo un aportación que sin ser perfecta, sirve para al menos abrir un camino a otras posibilidades más allá de "cada uno decide" o "poner un limite para todos".

La pregunta tampoco pretende ser algo a contestar con rigor cientifico y validez universal, ya que soy consciente de que es un tema en el que cabe una enorme diversidad de opiniones.

Simplemente es conocer las circunstancia bajo las que vosotros considerais que "x" puede ser denominado retro y hablar un poco acerca de los pros y los contras que podrian derivar de cada criterio, con lo que de hecho todas las argumentaciones han sido muy buenas. Personalmente concuerdo bastante con el camino que han seguido ZID y alcabcucu y me ha parecido muy interesante la exposicion de Juanma.