(18-12-2014 23:22)Juntacadaveres link escribió:No es que no sean aceptados por la ciencia más ortodoxa, es que si no usas el método científico, no es ciencia. Ni ortodoxa, ni heterodoxa. Las cosas hay que demostrarlas o al menos presentar pruebas contundentes que apoyen lo que dices, porque si no al final puede venir cualquier gallifante a decir que ha visto ovnis aterrizando en Burgos o que le raptaron los ganimianos.

Pues no es ciencia. Pero sigue habiendo OVNIs.

(18-12-2014 23:25)Rosstheboss link escribió:Pongo un ejemplo sencillo y también recurrente: las proyecciones astrales en personas que sufren experiencias cercanas a la muerte. Algunos dicen que puede ser por descomposición del ADN y la energía liberada, el lóbulo ¿Temporal? o cosas similares que aun no se han probado como adecuadas. Pero es que si es verdad que hay un alma, que sale del cuerpo, que hay otras dimensiones o seres dimensionales que conviven con nuestra realidad, el estudio de todo ello es y será ciencia, que en una definición muy basta sería basicamente el "estudio de todo". Que en otros tiempos los astros, los otros planetas y el mismo espacio se veían como cosas paranormales y es el avance de la ciencia el que nos ha dado la percepción que hoy tenemos de estos temas. Pues si finalmente alguno de esos fenómenos que ahora catalogamos como paranormales tienen bases reales en el futuro será la misma ciencia la que pueda iluminarnos sobre ellos.

Y lo de los cientos de avistamientos yo no le doy crédito, entendiendo esos avistamientos como posibles objetos de origen extraterreste. Otro detalle sencillo: un simple aficionado a la astronomía que tenga un cierto nivel económico puede permitirse un telescopio personal muy competente capaz hasta de vislumbrar plutón y caronte, acoplándose encima a un ordenador con programas, mapas estelares y a bases de datos para trabajar de forma más fiable. Pues avistamientos hay, y la gran mayoría de veces o son cuerpos estelares o vehículos de origen militar o metereológico. Un aficionado que encontrara algo extraterrestre tangible no tendría ningún problema en compartirlo y difundirlo de manera adecuada a lo largo y ancho del globo. Y son millones y millones de aficionados a la astronomía los primeros que no ven un signo de un OVNI plausible dentro de la búsqueda de contacto con otras civilizaciones.

Lo dicho, yo encantado de tener delante mío algo minimamente tangible que me permita dejar volar la mente con estos temas.

Pues los radares de todo el mundo están cansados de detectarlos desde que se inventaron. Y a lo mejor un aficionado no los sabe distinguir, pero un piloto o un controlador que identifica algo como OVNI (no olvidemos sus siglas, que no tienen nada que ver con hombrecillos verdes), es porque es algo realmente desconocido.

Yo lo que defiendo es que hay fenómenos que ocurren y no podemos negarlos. ¿Que no se pueden estudiar con métodos científicos? Pero habrá que estudiarlos, como se pueda.

(18-12-2014 23:26)Estubeny link escribió:Pues no es ciencia. Pero sigue habiendo OVNIs.

Depende de lo que entiendas por OVNIs. ¿Objetos volantes no identificados? Desde luego, entendidos estos como cosas en el cielo que no sabemos lo que son. Pueden ser efectos ópticos, pueden ser meteoritos, pueden ser fenómenos metereológicos o pueden ser extraterrestres, no lo sabemos. ¿Que los OVNIs existen entendidos estos como naves extraterrestres? No está demostrado ni hay pruebas irrefutables de ello, por tanto, es una especulación o una creencia, como creer en Dios o en que el Athletic puede jugar bonito.

(18-12-2014 11:27)mike link escribió:PD: yo soy de los que piensan que una civilización más avanzada, en caso de que existiese, que yo creo que si, le interesaría entre 0 y nada la Tierra. Una analogía interesante sería un humano y una hormiga. ¿Cuando pensamos en ellas? Nunca. ¿Queremos algo con ellas? Para nada. Pues con los extraterrestres lo mismo.

Claro, por eso no existe la mirmecología.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mirmecología

Edito; Hey, Rosstheboss, yo también fui un gran seguidor de Jimenez del Oso y de J. J. Benitez (del que me leí media docena de libros) además de otros insignes magufos de los 80 como Peter Kolosimo. Fue una época genial, cuando yo era un crío y estos señores rompían la frontera natural entre realidad y ciencia ficción, haciéndome creer que todas esas cosas podían ser reales. Pero como bien dices, luego maduras y te das cuenta de que sus métodos son cualquier cosa menos científicios, y que nunca han demostrado nada. Bonitos recuerdos, en cualquier caso.

(18-12-2014 23:29)Juntacadaveres link escribió:Depende de lo que entiendas por OVNIs. ¿Objetos volantes no identificados? Desde luego, entendidos estos como cosas en el cielo que no sabemos lo que son. Pueden ser efectos ópticos, pueden ser meteoritos, pueden ser fenómenos metereológicos o pueden ser extraterrestres, no lo sabemos. ¿Que los OVNIs existen entendidos estos como naves extraterrestres? No está demostrado ni hay pruebas irrefutables de ello, por tanto, es una especulación o una creencia, como creer en Dios o en que el Athletic puede jugar bonito.

Y por algo defiendo la ufología y su labor, porque al menos dedican su tiempo a intentar desentrañar ese misterio y que deje de ser una creencia. Es que si nadie lo estudia siempre lo será. También sería una creencia el origen de los rayos o de la lluvia si nadie la hubiera estudiado.

(18-12-2014 23:32)Estubeny link escribió:Y por algo defiendo la ufología y su labor, porque al menos dedican su tiempo a intentar desentrañar ese misterio y que deje de ser una creencia. Es que si nadie lo estudia siempre lo será. También sería una creencia el origen de los rayos o de la lluvia si nadie la hubiera estudiado.

Hombre, en eso estoy de acuerdo. Pero no me negarás que muchas veces la ufología y este tipo de pseudociencias tienden bastante a la fantasía. Y ojete, que a mi todo el tema de los extraterrestres me flipa, soy un apasionado de la ciencia ficción, pero me cuesta creer a muchos predicadores de lo extraño que vienen a veces con el rollo de que los extraterrestres caminan entre nosotros y cosas así.

A ver, que hay muchas cosas de los cielos que desentramar es cierto, pero a priori no veo a los ufólogos como las personas que más medios tienen para ello. Que son los mismos gobiernos y capital privado (el SETI se financia así desde el 96 creo) quienes mejores medios disponen para estos menesteres. Hace meses aquí se posteó la noticia de la construcción de un telescopio de gran calibre en las Canarias para el 2020. O que tengamos en los cielos la estación espacial internacional dando vueltas por la tierra con gente estudiando cualquier mínima historia que pueda suscitar interés, o el mismo hubble. Medios de los que los ufólogos que se dedican a los posibles misterios del fenómeno OVNI (que yo ya digo que no son tantos como parecen, o al menos, no tan profundos) no tienen a su alcance directo, aunque si de forma indirecta trabajando con los datos y publicaciones sobre ellos.

La solucion es simple, Dios creo la humanidad y la puso en la tierra, despues de un estudio intensivo de años y años se dio cuenta de que le habia salido mal el experimento, y por eso no creo mas humanos y dejo el resto de planetas vacios

(18-12-2014 23:53)ElMarcos link escribió:La solucion es simple, Dios creo la humanidad y la puso en la tierra, despues de un estudio intensivo de años y años se dio cuenta de que le habia salido mal el experimento, y por eso no creo mas humanos y dejo el resto de planetas vacios

BOOM

Yo vi en una ocasión, hace muchos años, algo muy extraño en el cielo.

Teníamos por costumbre dormir en lo que en Extremadura llamamos "cameras" (colchones al aire libre, en terrazas o en los patios) y una noche, junto a mi primo pequeño, vimos una bola de luz azul muy brillante, que se movía a una velocidad imposible y siguiendo una trayectoria cambiante.

Recuerdo que mi primo pasó tanto miedo, que nunca más quiso volver a una camera. No se vio forma alguna, solo una bola de luz azul, que es imposible que fuese una estrella fugaz por lo que he dicho de su trayectoria (además que en un principio se movía "lentamente" desde nuestra perspectiva, para luego de repente pegar un acelerón descomunal en otro sentido)

No demuestra nada, pero sí que sirve para decir que en nuestros cielos ocurren cosas para las que no tenemos explicación a simple vista, y que muchas veces son vistas por pocas personas (como en nuestro caso) y que jamás llegan a ser contadas (u oídas mas que por un puñado de personas) y no tiene por tanto ningún tipo de trascendencia.

(19-12-2014 00:13)chente link escribió:Yo vi en una ocasión, hace muchos años, algo muy extraño en el cielo.

Teníamos por costumbre dormir en lo que en Extremadura llamamos "cameras" (colchones al aire libre, en terrazas o en los patios) y una noche, junto a mi primo pequeño, vimos una bola de luz azul muy brillante, que se movía a una velocidad imposible y siguiendo una trayectoria cambiante.

Recuerdo que mi primo pasó tanto miedo, que nunca más quiso volver a una camera. No se vio forma alguna, solo una bola de luz azul, que es imposible que fuese una estrella fugaz por lo que he dicho de su trayectoria (además que en un principio se movía "lentamente" desde nuestra perspectiva, para luego de repente pegar un acelerón descomunal en otro sentido)

No demuestra nada, pero sí que sirve para decir que en nuestros cielos ocurren cosas para las que no tenemos explicación a simple vista, y que muchas veces son vistas por pocas personas (como en nuestro caso) y que jamás llegan a ser contadas (u oídas mas que por un puñado de personas) y no tiene por tanto ningún tipo de trascendencia.

Era el Delorean .

Drogarse no es tan bueno como lo venden en callejeros chente

Algo relacionado con una de las posibles explicaciones a la falta de contacto con otra civilización.

Cita:3. La idea de una especia colonizadora no tiene sentido.
Es posible que una civilización de tipo 2 alcance una harmonía perfecta que le haga innecesario moverse. Incluso una civilización más avanzada podría haber trascendido del mundo físico a un eterno, paradisiaco, mundo virtual.

http://www.vice.com/read/randal-koene-brain-uploading-438

This Neuroscientist Is Trying to Upload His Entire Brain to a Computer

Cita: So, in the future, if we're able to download our brains, will brainless bodies be genetically grown for us? Or will we inhabit a more computer-like environment; a robot, say, or an android?
It would be interesting to inhabit a more virtual world. Or perhaps bodies that aren't built to survive in this environment, but somewhere else, like space. Living on Earth, where we need to breath oxygen, will no longer be necessary. We might have an existence in an environment more like the Cloud.

It's not just a matter of the space we inhabit, but that the biological reasons for mortality vanish. So you could have art projects or science projects that would normally outstrip the lifespan of a normal person.

Película de este año acerca de este tema: