También hay que contemplar la posibilidad de que el espacio sea menos Star Wars / Mass Effect, tal como os estáis imaginando, y se acerque más a la tétrica visión de Alien: El Octavo Pasajero......

(18-12-2014 19:10)thewitcher link escribió:También hay que contemplar la posibilidad de que el espacio sea menos Star Wars / Mass Effect, tal como os estáis imaginando, y se acerque más a la tétrica visión de Alien: El Octavo Pasajero......

Se contempla :

4. Hay terribles depredadores ahí fuera y nadie quiere ser descubierto (por eso nadie emite señales al espacio)

Ahm, no me acordaba de esa frase, cierto. De todas maneras yo hablo de una especie depredadora y primitiva como el propio xenomorfo de la película. Imaginad que se consigue aterrizar en...........no sé, en Jupiter, dentro de miles de años (si es que el ser humano sigue vivo) y les petan el culo unos alienígenas cabreados de apariencia deforme.

Awesome.

Muy bueno el hilo, lo seguiré de cerca .

Vaya post, macho
Mis dieses.

(18-12-2014 16:56)Rosstheboss link escribió:Hombre Estubeny, me gustaría que ampliaras porque crees esto, pero también espero que haya algo con cierta solidez y no algo sacado de cuarto milenio.

En primer lugar para generar cierta polémica. Pero hablando más sosegadamente, no lo he sacado de cuarto milenio pero sí de los especialistas en este tema, que son los ufólogos. Sé que no tienen prestigio ni son aceptados por la ciencia más ortodoxa, pero son los especialistas en el tema y los que lo estudian concienzudamente, dedicando en muchas ocasiones su vida entera a ello. Y bueno, entiendo que haya gente que diga "lo de cuarto milenio" como desprestigio o menosprecio, pero yo lo siento, a mí me parecen temas muy serios, aunque sea políticamente incorrecto o esté mal visto.

joder que Hawking no tiene ni puta idea y se va de chupitos con los extrarrestres

Muy interesante el hilo. A mi me encantaría meterme en una nave y salir a explorar el universo.... eso si los viernes a la tarde me teletransporto a Donosti que yo no me pierdo los pintxos, ir al futbol y echar una farrita de vez en cuando.

No sufras mucho wicho, que dadas las monstruosas condiciones de jupiter no le va a poner un pie ningún hombre ni con la armadura del jefe maestro. Aunque hace años leí algunos modelos interesantes que especulaban como podría ser la vida adaptada a las brutales condiciones de este bicharraco de planeta. Más interesante podría estar el tema en uno de sus satélites, europa, y de nuevo tengo buenas noticias. Hay una misión proyectada para atravesar el hielo que lo recubre y darse un chapuzón en los mares que pacen por debajo del mismo para realizar los pertinentes análisis. ¡¡¡¡¡Y SOLO HAY QUE ESPERAR HASTA EL 2037!!!!! A la vuelta de la esquina como quien dice. Ya están probando el robotejo de marras que usarán en la Antártida.

(18-12-2014 20:24)Estubeny link escribió:En primer lugar para generar cierta polémica. Pero hablando más sosegadamente, no lo he sacado de cuarto milenio pero sí de los especialistas en este tema, que son los ufólogos. Sé que no tienen prestigio ni son aceptados por la ciencia más ortodoxa, pero son los especialistas en el tema y los que lo estudian concienzudamente, dedicando en muchas ocasiones su vida entera a ello. Y bueno, entiendo que haya gente que diga "lo de cuarto milenio" como desprestigio o menosprecio, pero yo lo siento, a mí me parecen temas muy serios, aunque sea políticamente incorrecto o esté mal visto.

He dicho cuarto milenio pero todo el tema de las especulaciones y también, las magufadas, OVNI viene de muuuuuuucho atrás. Yo recuerdo crecer con Gimenez del Oso, o mi amor platónico, J.J. Benitez, y soltar unas cosas que no es que la ciencia rechace por cerrados o conspiranóicos, sino simplemente, porque no hay donde rascar, sea en Nazca, sea en las "ruinas selenitas", sean los egipcios. Yo en los 90 era un ser magufo, conspiranoico y feliz y todo, gustándome igualmente la ciencia; todo ello alimentado por mi amor eterno a la serie expediente X. Y con el nuevo siglo simplemente soy pragmático, porque al final toda aquella época jamás me arrojó una respuesta mínimamente coherente de fenómenos paranormales, sean psicofonías en cementerios, uijas o avistamientos (respaldados por los clásicos eggspertos y sus pruebas que solo tienen ellos pero que no pueden compartir porque vienen los helicópteros negros de la CIA a por ellos).

En más, con la NASA y casi treinta años de recortes desde la tragedia del challenger, justamente es la noticia de avistamientos reales o muestras de vida extraterrestre lo que les permitiría volver a nadar en pasta. De ahí que muchas veces dejen caer los descubrimientos de ciertas rocas o fotos a priori extrañas en marte con pelín de halo de misterio para generar expectación y mirar si pueden mover más capital.

P.D. el video ese de los abducidos se ha posteado alguna vez, y aquí hasta hemos hecho apuestas y todo a que el tio ese de las gafas y la gorrilla a lo Fito es nuestro querido Tas.

(18-12-2014 22:50)Rosstheboss link escribió:No sufras mucho wicho, que dadas las monstruosas condiciones de jupiter no le va a poner un pie ningún hombre ni con la armadura del jefe maestro. Aunque hace años leí algunos modelos interesantes que especulaban como podría ser la vida adaptada a las brutales condiciones de este bicharraco de planeta. Más interesante podría estar el tema en uno de sus satélites, europa, y de nuevo tengo buenas noticias. Hay una misión proyectada para atravesar el hielo que lo recubre y darse un chapuzón en los mares que pacen por debajo del mismo para realizar los pertinentes análisis. ¡¡¡¡¡Y SOLO HAY QUE ESPERAR HASTA EL 2037!!!!! A la vuelta de la esquina como quien dice. Ya están probando el robotejo de marras que usarán en la Antártida.

He dicho cuarto milenio pero todo el tema de las especulaciones y también, las magufadas, OVNI viene de muuuuuuucho atrás. Yo recuerdo crecer con Gimenez del Oso, o mi amor platónico, J.J. Benitez, y soltar unas cosas que no es que la ciencia rechace por cerrados o conspiranóicos, sino simplemente, porque no hay donde rascar, sea en Nazca, sea en las "ruinas selenitas", sean los egipcios. Yo en los 90 era un ser magufo, conspiranoico y feliz y todo, gustándome igualmente la ciencia; todo ello alimentado por mi amor eterno a la serie expediente X. Y con el nuevo siglo simplemente soy pragmático, porque al final toda aquella época jamás me arrojó una respuesta mínimamente coherente de fenómenos paranormales, sean psicofonías en cementerios, uijas o avistamientos (respaldados por los clásicos eggspertos y sus pruebas que solo tienen ellos pero que no pueden compartir porque vienen los helicópteros negros de la CIA a por ellos).

En más, con la NASA y casi treinta años de recortes desde la tragedia del challenger, justamente es la noticia de avistamientos reales o muestras de vida extraterrestre lo que les permitiría volver a nadar en pasta. De ahí que muchas veces dejen caer los descubrimientos de ciertas rocas o fotos a priori extrañas en marte con pelín de halo de misterio para generar expectación y mirar si pueden mover más capital.

P.D. el video ese de los abducidos se ha posteado alguna vez, y aquí hasta hemos hecho apuestas y todo a que el tio ese de las gafas y la gorrilla a lo Fito es nuestro querido Tas.

Creo que esto es un error, y es el clavo al que se agarra la ciencia ortodoxa para desprestigiar la labor de la ufología. Mi idea de la ciencia es, sin embargo, no aquello que es capaz de explicar las causas y las causalidades de los fenómenos, sino lo que estudia simplemente todo aquello que ocurre en la naturaleza. Y la ufología o la parapsicología no hacen otra cosa que estudiar fenómenos que, de hecho, ocurren. Que ocurren está hoy por hoy casi fuera de toda duda. ¿Qué pasa? Que no hay forma de medir esos fenómenos. Y la ciencia es demasiado soberbia para aceptar como serio algo que no es capaz de medir. Recopilar datos también es ciencia, aunque hoy por hoy no haya forma de inventar instrumentos de medida para estudiarlos "de una manera científica" (en la parapsicología sí los hay, por cierto).

Y es cierto que en estos campos de la ciencia todo es especulación y hay que aceptar que no puede haber mucho más. Pero algo es algo y no por ello menos importante. El colmo es ya negar que hay OVNIS casi todos los días en los cielos.

(18-12-2014 20:24)Estubeny link escribió:En primer lugar para generar cierta polémica. Pero hablando más sosegadamente, no lo he sacado de cuarto milenio pero sí de los especialistas en este tema, que son los ufólogos. Sé que no tienen prestigio ni son aceptados por la ciencia más ortodoxa, pero son los especialistas en el tema y los que lo estudian concienzudamente, dedicando en muchas ocasiones su vida entera a ello. Y bueno, entiendo que haya gente que diga "lo de cuarto milenio" como desprestigio o menosprecio, pero yo lo siento, a mí me parecen temas muy serios, aunque sea políticamente incorrecto o esté mal visto.

No es que no sean aceptados por la ciencia más ortodoxa, es que si no usas el método científico, no es ciencia. Ni ortodoxa, ni heterodoxa. Las cosas hay que demostrarlas o al menos presentar pruebas contundentes que apoyen lo que dices, porque si no al final puede venir cualquier gallifante a decir que ha visto ovnis aterrizando en Burgos o que le raptaron los ganimianos.

(18-12-2014 23:06)Estubeny link escribió:
Creo que esto es un error, y es el clavo al que se agarra la ciencia ortodoxa para desprestigiar la labor de la ufología. Mi idea de la ciencia es, sin embargo, no aquello que es capaz de explicar las causas y las causalidades de los fenómenos, sino lo que estudia simplemente todo aquello que ocurre en la naturaleza. Y la ufología o la parapsicología no hacen otra cosa que estudiar fenómenos que, de hecho, ocurren. Que ocurren está hoy por hoy casi fuera de toda duda. ¿Qué pasa? Que no hay forma de medir esos fenómenos. Y la ciencia es demasiado soberbia para aceptar como serio algo que no es capaz de medir. Recopilar datos también es ciencia, aunque hoy por hoy no haya forma de inventar instrumentos de medida para estudiarlos "de una manera científica" (en la parapsicología sí los hay, por cierto).

Y es cierto que en estos campos de la ciencia todo es especulación y hay que aceptar que no puede haber mucho más. Pero algo es algo y no por ello menos importante. El colmo es ya negar que hay OVNIS casi todos los días en los cielos.

La ciencia es aquella disciplina que usa el método científico. Y la recopilación de datos no es en sí misma una ciencia, sino un proceso del método científico. Y desde la ciencia acepta que puede haber mucho más de lo que puede medir, para eso están las teorías, pero una teoría no es una confirmación de un hecho y no es ciencia si esa teoría no se pone a prueba de alguna manera.

Pongo un ejemplo sencillo y también recurrente: las proyecciones astrales en personas que sufren experiencias cercanas a la muerte. Algunos dicen que puede ser por descomposición del ADN y la energía liberada, el lóbulo ¿Temporal? o cosas similares que aun no se han probado como adecuadas. Pero es que si es verdad que hay un alma, que sale del cuerpo, que hay otras dimensiones o seres dimensionales que conviven con nuestra realidad, el estudio de todo ello es y será ciencia, que en una definición muy basta sería basicamente el "estudio de todo". Que en otros tiempos los astros, los otros planetas y el mismo espacio se veían como cosas paranormales y es el avance de la ciencia el que nos ha dado la percepción que hoy tenemos de estos temas. Pues si finalmente alguno de esos fenómenos que ahora catalogamos como paranormales tienen bases reales en el futuro será la misma ciencia la que pueda iluminarnos sobre ellos.

Y lo de los cientos de avistamientos yo no le doy crédito, entendiendo esos avistamientos como posibles objetos de origen extraterreste. Otro detalle sencillo: un simple aficionado a la astronomía que tenga un cierto nivel económico puede permitirse un telescopio personal muy competente capaz hasta de vislumbrar plutón y caronte, acoplándose encima a un ordenador con programas, mapas estelares y a bases de datos para trabajar de forma más fiable. Pues avistamientos hay, y la gran mayoría de veces o son cuerpos estelares o vehículos de origen militar o metereológico. Un aficionado que encontrara algo extraterrestre tangible no tendría ningún problema en compartirlo y difundirlo de manera adecuada a lo largo y ancho del globo. Y son millones y millones de aficionados a la astronomía los primeros que no ven un signo de un OVNI plausible dentro de la búsqueda de contacto con otras civilizaciones.

Lo dicho, yo encantado de tener delante mío algo minimamente tangible que me permita dejar volar la mente con estos temas.