Toros sí, Toros no (debate)
#1
Cita
Primero, un contraste en imágenes. Perspectivas gráficas que vertebran la raíz de un mismo tema:

[Imagen: desjarrete.jpg]
[Imagen: 20080124211431-tauromaquia.jpg]
Grabados de Goya. Tauramaquia en la historia y el arte.

[Imagen: tortura-tauromaquia.jpg]
[Imagen: tauromaquia+stop+no.jpg]
Realidad física. Consecuencias de la tauromaquia.

[Imagen: jose-tomas-manoletina.jpg]
[Imagen: jornadas_internacionales_tauromaquia.jpg]
Práctica considerada arte, y arte contemporáneo. Fenómeno social.

La tauromaquia a través de la historia (Wiki)

Antigüedad: Esta actividad tiene antecedentes que se remontan a la Edad de Bronce, y se ha desarrollado a lo largo de siglos como una forma de demostración de valentía, al estilo de algunas tribus que aún practican ritos de paso de la niñez a la edad adulta.

Edad Media: En época medieval comienza la práctica taurina del lanceo de toros, a la que se sabe eran aficionados Carlomagno, Alfonso X El Sabio y los califas almohades, entre otros. Según crónica de la época, en 1128 ┬½...en que casó Alfonso VII en Saldaña con Doña Berenguela la chica, hija del Conde de Barcelona, entre otras funciones, hubo también fiestas de toros.┬╗

El siglo XX fue considerada la época dorada del toreo, y ahora se abre el mayor interrogante:

Actualidad: ¿?

Contrastes ->

[Imagen: afiche-peru-antitaurino-2007.jpg]
[Imagen: asoloma-20090507105605.jpg]
[Imagen: protesta-ventas-1.jpg]
Movimientos antitaurinos y manifestaciones de repudio. Se observa una mayoría de personas jóvenes.

[Imagen: FOTO+PLAZA+LAS+VENTAS+LLENA+Y+CIELO-JUAN+PELEGRIN.jpg]
[Imagen: 38591_1417371633183_1199374778_30987770_4479446_n2.JPG]
[Imagen: 1280692954_1.jpg]
La primera imagen es un lleno en Las Ventas. Los amantes de la tauromaquia esgrimen valores muy similares a quienes realizan prácticas cinegéticas. Se observa una mayoría de personas mayores, lo cual es coherente dado los contextos sociales, culturales y generacionales. No suelen formar parte del cambio.

Y por último, rostros "conocidos" pro taurinos:

[Imagen: colage.jpg?w=490&h=490]

¿Cuál es tu postura?
#2
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No creo que haya nada que debatir realmente.

NO a la tauromaquia. Ya está.
En el corazon llevo la miel, los platanos, y los muñecos de Lego que montan en serpientes.
#3
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(04-12-2012 14:33)Joanor link escribió:No creo que haya nada que debatir realmente.

NO a la tauromaquia. Ya está.

todo es susceptible a debate

argumenta tu postura, al menos
#4
Cita
(04-12-2012 14:37)Corona Radiata link escribió:todo es susceptible a debate

argumenta tu postura, al menos

Tienes razon.

La verdad es que es un tema que me toca mucho las pelotas.
Simplemente, no concibo que se haga daño a un animal por diversion. por muchos puestos de trabajo que produzca, por mucha "cultura" que sea, me parece mal, algo que hemos de erradicar cuanto antes.
En el corazon llevo la miel, los platanos, y los muñecos de Lego que montan en serpientes.
#5
Cita
Salvajada NO, no hay más.

Esas imágenes me desagradan profundamente. Sufrimiento animal, cavernícolas vitoreando.

La solución pasa por que las corridas sean sin banderillas, estoques, puntillas y lanzas. Esquivando, tocando la grupa de los toros... Entonces así yo no tendría nada que decir.

Y si ya nos vamos a salvajadas tan atroces como el Toro de la Vega es para echarme a llorar.
Bienvenidos al podcast de la Pócima Roja, la que te foca, la que te parte la cara.
#6
Cita
Yo no encuentro sentido a defender los toros por una razón cultura.

Como si no existiesen tradiciones culturales retrógradas y que son una animalada. No podemos defender todo basándonos en la tradición salvo que queramos quedar anclados en la barbarie de por vida.

[Imagen: metroid-2.gif]
#7
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(04-12-2012 14:44)Suriken link escribió:La solución pasa por que las corridas sean sin banderillas, estoques, puntillas y lanzas. Esquivando, tocando la grupa de los toros... Entonces así yo no tendría nada que decir.

Yo pienso igual. Hombre, he leido que las corridas sin "violencia" tambien supondrian un estres considerable para el animal, pero supongo que ya entraria dentro de lo minimamente aceptable.

Y es lo que dice chente... Defender esto por tradicion o por cultura no se sostiene.
#8
Cita
No me gustan los toros, no me gustan nada de nada, pero no estoy en contra de la tauromaquia. Al menos no más en contra que muchísimas otras prácticas.

Está mal, desde luego, pero hay infinidad de cosas que hacemos los humanos que están igualmente mal y no me refiero al argumento de que no te puedas quejar de algo porque haya cosas peores, entiendo que eso es demagogia. Me refiero al hecho de que nuestra actitud hacia los animales es tremendamente cruel, empezando por la alimentación... ¿por qué es más lícito consumir foi grass, ancas de rana o cualquier otro producto de alimentación "de lujo" que ir a los toros?, ¿porque esos productos los usamos para alimentarnos? ¿y?. Los humanos no necesitamos comer paté, ni ancas de rana, ni necesitamos tener granjas de pollos en condiciones despiadadas para subsistir, esos bienes son bienes de "recreo" igual que los toros, y a esos animales también se les somete a una tortura igual o más cruel que la de los toros. A un animal le da exactamente igual si le vas a cebar para luego abrirle la tripa mientras está vivo que llevarle a una plaza a clavarle unas espadas. Puede ser despreciable desde el punto de vista humano que nos divirtamos viendo como muere un animal, pero desde el punto de vista del sufrimiento de los animales no es peor que un montón de cosas que hacemos a diario.

Porque amigos, comer foi grass de oca, de pato o ese tipo de cosas también es hacer sufrir a un animal por diversión.
#9
Cita
(04-12-2012 14:54)Juntacadaveres link escribió:No me gustan los toros, no me gustan nada de nada, pero no estoy en contra de la tauromaquia. Al menos no más en contra que muchísimas otras prácticas.

Está mal, desde luego, pero hay infinidad de cosas que hacemos los humanos que están igualmente mal y no me refiero al argumento de que no te puedas quejar de algo porque haya cosas peores, entiendo que eso es demagogia. Me refiero al hecho de que nuestra actitud hacia los animales es tremendamente cruel, empezando por la alimentación... ¿por qué es más lícito consumir foi grass, ancas de rana o cualquier otro producto de alimentación "de lujo" que ir a los toros?, ¿porque esos productos los usamos para alimentarnos? ¿y?. Los humanos no necesitamos comer paté, ni ancas de rana, ni necesitamos tener granjas de pollos en condiciones despiadadas para subsistir, esos bienes son bienes de "recreo" igual que los toros, y a esos animales también se les somete a una tortura igual o más cruel que la de los toros. A un animal le da exactamente igual si le vas a cebar para luego abrirle la tripa mientras está vivo que llevarle a una plaza a clavarle unas espadas. Puede ser despreciable desde el punto de vista humano que nos divirtamos viendo como muere un animal, pero desde el punto de vista del sufrimiento de los animales no es peor que un montón de cosas que hacemos a diario.

Las┬á condiciones para que los animales que se sacrifican para la alimentación se regulen y se ajusten a los tiempos que corren, yo siempre lo he visto más como una responsabilidad del gobierno.

Los toros son una fiesta cultural, y por tanto, la sociedad es la que ha de mostrar su rechazo a ello para suprimirlo de nuestra tradición.


Hablando del tema alimenticio, quien quiera, que busque información sobre el foe de oca por ejemplo.
[Imagen: metroid-2.gif]
#10
Cita
A mí me da muchísimo asco ver que alguien disfruta y se lo pasa bien mientras ve como torturan a un animal. Ahora me viene a la cabeza un vídeo que ruló no hace mucho de unos energúmenos persiguiendo a un toro con paleadora en una plaza y unos cuantos aplaudiendo y disfrutando. ¿Qué clase de persona se puede divertir con eso? A mí no entra en la cabeza y sólo espero que con el tiempo consigamos desprendernos de esas 'tradiciones'.
#11
Cita
Hombre, yo creo la finalidad si marca una diferencia. No es lo mismo matar por alimento que matar por diversion. Y ojo, que yo estoy radicalmente en contra de cosas como el foi-grass o los huevos de gallinas que viven hacinadas unas encima de otras sin poder ni respirar.

Desde luego que los animales destinados a alimentacion tambien deberian tener un trato y una muerte digna, pero luego ves que aqui en Galicia se han prohibido tradiciones antiquisimas a la hora de realizar la matanza del cerdo (con TODA la razon del mundo, pues eran un sufrimiento inmenso para el animal) y mientras tanto se le sigue dando alas al toreo... No hay coherencia, supongo que debido a los fuertes intereses que hay detras de la tauromaquia.
#12
Cita
(04-12-2012 14:58)chente link escribió:Las┬á condiciones para que los animales que se sacrifican para la alimentación se regulen y se ajusten a los tiempos que corren, yo siempre lo he visto más como una responsabilidad del gobierno.

Los toros son una fiesta cultural, y por tanto, la sociedad es la que ha de mostrar su rechazo a ello para suprimirlo de nuestra tradición.


Hablando del tema alimenticio, quien quiera, que busque información sobre el foe de oca por ejemplo.

Lo mismo podría decirse de los toros. Si la gente dejara de consumir productos alimenticios en los que se tortura al animal seguro que cambiaban las condiciones. Comer foe grass en Navidad o pollos de criadero también es un tema cultural, tan fácil como dejar de consumirlos para que nos e torture a esos animales... pero lo seguimos haciendo.


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