(07-11-2014 10:33)Sefer link escribió:Juanma, el Nintendero medio no consume multis en consolas Nintendo, y ahí tienes los COD que no son inferiores, los AC que no son inferiores, o el SC que no es inferior, y llevan meses a 10€ y siguen sin venderse!

Quien se compra una consola Nintendo es para jugar a juegos de Nintendo, y esa dinámica gestada en los últimos 16 años no va a cambiar.

Claro, pero porque ya está el público así dividido. Nadie compra una WiiU si no es por los exclusivos de Nintendo. Pero eso no es por arte de magia sino que se ha gestado hace tiempo, en el momento que N64 salió con cartucho en lugar de CD y ya comenzó a perderse multis. Recuerdo incluso vídeos de la Nintendo Acción regodeándose en la "calidad y no la cantidad" y todo eran anuncios de la propia Nintendo. Mientras, en la revista de PSX había anuncios de todas, no solo de Sony.

Eso es algo que se ha ido retroalimentando y hoy día un usuario que compra una consola de nueva generación y quiere multis... no se compra una WiiU. Porque si ya tiene PS360 ¿para qué quiere WiiU? Y si quiere los futuros multis la WiiU se va a comer una versión chusquera como el Watchdogs.

Tampoco estoy de acuerdo en que sean iguales. El AC3 es inferior al de PS360 que se vio en su día la comparativa y tenía cojones, el Splinter Cell yo mismo comprobé como la versión de WiiU era inferior a las de PS360 que tenían texturas en alta calidad y WiiU como no puedes instalar solo tenía las de baja calidad tocate los cojones, el Mass Effect 3 salió tarde, caro y peor...

En todo caso hablas de juegos multis con PS360, quien ya tiene una PS360 no se va a comprar WiiU para jugar los mismos multis que ya tiene sino pensando en los multis con PS4 y One. Y cuando ya comienzan los juegos next-gen de verdad en WiiU cualquiera sabe que se comería una versión recortada ¿para qué me voy a comprar en 2014 una consola con la potencia de otras de 2005, para comerme ports churros, estamos tontos?

(07-11-2014 10:35)Ricardo link escribió:Sin ser consolero, siempre he tenido la impresión de que Nintendo es SuperMario, Link, Pokemon y ya... De todos modos el artículo enlazado por Tas también aporta información muy interesante.

Exacto, Nintendo es lo que sus usuarios han querido que sea, y las ventas no engañan.

Gran parte del problema es cosa de las compañias Externas y no hay mucho mas que decir. Lo que pasa es que ese problema no lo han provocado hoy o a principios de generacion. Lo han ido provocando con los años y el resultado es que en las dos ultimas consolas. Pues los usuarios, que la mayoria son veteranos, no son gilipollas y saben lo que hay.

En cuanto a la culpa de nintendo. Pues realmente yo la única culpa que la veo es no haber vendido la última consola como su previas... no hay mas. Mas que nada porque desde mi barrera, yo veo que actualmente, Nintedo no tiene ningun poder (como tampoco lo tienen Sony y Microsoft) más haya de las decisiones que les atañen a ellos. En la actualidad son las compañias externas las que mandan y al tener varias posibilidades pues hacen bailar a las compañias de hardware a su son.

Y la culpa de los usuarios de consolas nintendo... bueno, se podria decir que la culpa de estos es no haber comprado juegos de compañias externas, pero es que como ya he dicho, han sido estas las que han propiciado que los usuarios se centren mas en juegos de nintendo y compañias relacionadas que en las otras por el trato que han dado en años.



y bueno, con el tema del precio... yo sigo diciendo que a mi me ha parecido estos ultimos años una politica bastante buena, podria ser mejor está claro, pero me parece buena.

(07-11-2014 10:41)JuanmaNPI link escribió:Claro, pero porque ya está el público así dividido. Nadie compra una WiiU si no es por los exclusivos de Nintendo. Pero eso no es por arte de magia sino que se ha gestado hace tiempo, en el momento que N64 salió con cartucho en lugar de CD y ya comenzó a perderse multis. Recuerdo incluso vídeos de la Nintendo Acción regodeándose en la "calidad y no la cantidad" y todo eran anuncios de la propia Nintendo. Mientras, en la revista de PSX había anuncios de todas, no solo de Sony.

Eso es algo que se ha ido retroalimentando y hoy día un usuario que compra una consola de nueva generación y quiere multis... no se compra una WiiU. Porque si ya tiene PS360 ¿para qué quiere WiiU? Y si quiere los futuros multis la WiiU se va a comer una versión chusquera como el Watchdogs.

Tampoco estoy de acuerdo en que sean iguales. El AC3 es inferior al de PS360 que se vio en su día la comparativa y tenía cojones, el Splinter Cell yo mismo comprobé como la versión de WiiU era inferior a las de PS360 que tenían texturas en alta calidad y WiiU como no puedes instalar solo tenía las de baja calidad tocate los cojones, el Mass Effect 3 salió tarde, caro y peor...

En todo caso hablas de juegos multis con PS360, quien ya tiene una PS360 no se va a comprar WiiU para jugar los mismos multis que ya tiene sino pensando en los multis con PS4 y One. Y cuando ya comienzan los juegos next-gen de verdad en WiiU cualquiera sabe que se comería una versión recortada ¿para qué me voy a comprar en 2014 una consola con la potencia de otras de 2005, para comerme ports churros, estamos tontos?

Sin entrar en debates, los AC son iguales a mayor estabilidad de frames en Wii U y los COD y Mass Effect son superiores a PS3 e inferiores a 360. NFS MW era superior en todo y no vendió nada (claro que llegó tarde).

Repe

(07-11-2014 10:33)Sefer link escribió:Juanma, el Nintendero medio no consume multis en consolas Nintendo, y ahí tienes los COD que no son inferiores, los AC que no son inferiores, o el SC que no es inferior, y llevan meses a 10€ y siguen sin venderse!

Quien se compra una consola Nintendo es para jugar a juegos de Nintendo, y esa dinámica gestada en los últimos 16 años no va a cambiar.

Y esa dinamica es contra la que debe de luchar Nintendo, puesto que en sobremesa ya hace muchos años que no puede sobrevivir solo con sus fieles. Con Wii consiguio atraer a un nuevo publico y con eso salvo los muebles sobradamente, pero ese nuevo publico ha dado la espalda a Wii U y probablemente a las consolas en general.

Si Nintendo no consigue que el publico vea su consola como una alternativa real (no como un complemento para poder jugar a los juegos de la propia Nintendo) lo va a tener muy crudo. Y el cambio de percepcion no se consigue en dos dias ni con cuatro multis mal contados, se consigue trabajando con las third en condiciones (porque el articulo de Eurogamer pone sobre la mesa serios problemas tecnicos, comunicativos y de adaptacion a las nuevas tecnologias online) y ofreciendole al usuario una serie de cosas que ya hace mucho tiempo que son un estandar como una politica de lineas economicas o infraestructura online que no vaya siempre tres pasos por detras de la competencia. Nintendo tendria mucho ganado con eso, con sus propios juegos y con una politica mas amable de cara al usuario que la que tienen en muchos casos las otras dos.

Pero claro, eso requiere tiempo, dinero, paciencia y caras nuevas que sepan cambiar la empresa.

También estaría bien saber a ciencia cierta hasta qué punto le va mal a nivel de empresa. Porque un Mario Kart con más de 3,5 millones en muy poco tiempo habiendo 7 millones de Wii U en el mundo, o un Pokémon reventando números entrega tras entrega con números al nivel de los multiplataformas gordos no creo yo que den lugar a que les vaya tan mal.

No estoy muy puesto en estos temas, pero si N64 estuvo a la sombra de PSX, Gamecube estuvo a la sombra... De todo, y siguen, será porque les sale a cuenta. No creo que nadie en la industria y los negocios sea tan tonto como para ver que va mal, que pierde pasta... Y lanzarse de nuevo sin faltar nunca a la cita. Vamos, yo si me como los mocos y me cuesta el dinero a mi, al día siguiente consideraría dedicarme a otra cosa, no meterle billetes a un agujero imposible.

El tema es que Nintendo en software casi siempre está arriba, con varios de sus juegos copando listas de venta semana tras semana, y sus consolas no creo que sean demasiado costosas de fabricar como las demás.

También estoy de acuerdo con lo que comenta Juanma, no sé de qué sirve tener Dead Rising, CoD, PES o AC si estos en estas consolas no venden ni de rebote y están a patadas casi regalados en las tiendas, mientras que ahora sale un nuevo Pokémon, sea cual sea, y se coloca con ¿10 millones de copias?. No sé, pero yo si me hago con una Wii U ya tengo apuntados los juegos que quiero, y el 100% de ellos son exclusivos, para jugar a un Watch Dogs no me voy a comprar esa consola.

En resumen, que me gustaría saber, englobando todo (sobremesa, portátil y software) hasta qué punto son malas las cuentas de Nintendo, pero tengo muchas dudas sobre si les va tan mal o no. Porque estar en la industria cuesta dinero, cada segundo, y no parece que Nintendo vaya a parar de anunciar juegos, hacer eventos ,etc. cuando sus mejores lanzamientos están en el horizonte (Zelda, Pokémon, Zenoblade, ahora Majora┬┤s Mask)... No soy empresario pero yo si viese que las cosas me van mal desmontaría todo el tinglado, no soltaría billetes a cascoporro para tirarlos a la basura, por eso me cuesta creer que les vaya tan mal o estén en una supuesta ruina.

Nintendo en la epoca de N64 y GC tiraba de la mina de oro de las portatiles. El cambio de enfoque con Wii no fue por gusto y porque estuvieran satisfechos, fue porque con N64 y GC no se habian comido un rosco y necesitaban probar algo nuevo para abrir el mercado. Lo hicieron y con exito rotundo, pero eso ya no vale con Wii U y el gran problema esta en que el mercado de las portatiles no se sabe muy bien hacia donde va, ya que los moviles y tablets lo estan cambiando muy rapidamente.

Tener una sobremesa en el mercado cuesta un dinero y si lo unico que funciona es el software no van a tardar en salir voces pidiendo que se renuncie al gasto de tener un hardware propio, al menos en cuanto a sobremesa "tradicional", ya que los que ponen la pasta no van a decir lo contrario si piensan que asi ganarian 100 en vez de 50. Veremos a que cifras llega Wii U al final de su ciclo.

(07-11-2014 11:33)Rivera link escribió:También estoy de acuerdo con lo que comenta Juanma, no sé de qué sirve tener Dead Rising, CoD, PES o AC si estos en estas consolas no venden ni de rebote y están a patadas casi regalados en las tiendas, mientras que ahora sale un nuevo Pokémon, sea cual sea, y se coloca con ¿10 millones de copias?. No sé, pero yo si me hago con una Wii U ya tengo apuntados los juegos que quiero, y el 100% de ellos son exclusivos, para jugar a un Watch Dogs no me voy a comprar esa consola.

Y eso es lo que mata a Nintendo en el mercado, que ni el tato la ve como alternativa seria para jugar a los multis. Quedando relegada como consola para jugar a los juegos de Nintendo se limita muchisimo el publico al que va a llegar la maquina. La compran los fieles de Nintendo, aquellos a los que les gusta moderadamente algun otro juego y cuatro gatos mas.

Yo es que hacer ese cambio lo veo imposible. La gente es muy suya con sus ideas (me incluyo), y yo mismo jamás concebiría comprar una sobremesa de Nintendo para jugar a un COD. No sé cuántos años se necesitarían para que Nintendo fuese una alternativa real en la "guerra" de las otras. Empezando por un hardware mucho más caro, toda una estructura online... No sé, es otro rollo.

Y también tendría miedo de que si Nintendo hiciese todo eso... Descuidase su factor exclusivo, sus sagas y demás, los que sólo pueden jugarse ahí. No creo que vayan ni a a intentarlo.

Eso no es totalmente cierto. Mi sobrino, cuando tenía 11 o 12 años, se compró el COD:MW para la Wii. Un crío no entiende de si se ve mejor o peor o si es un mal port, sólo sabe que es el juego de moda que juega El Rubius y lo quiere. Y la gente "normal" sólo tiene una consola, no dos o tres (eso lo hacen los frikis como vosotros)...

(07-11-2014 12:09)Ricardo link escribió:Eso no es totalmente cierto. Mi sobrino, cuando tenía 11 o 12 años, se compró el COD:MW para la Wii. Un crío no entiende de si se ve mejor o peor o si es un mal port, sólo sabe que es el juego de moda que juega El Rubius y lo quiere. Y la gente "normal" sólo tiene una consola, no dos o tres (eso lo hacen los frikis como vosotros)...

Claro, hay de todo, pero son casos aislados. Porque el que compra juegos en base a lo que ve en Youtube, normalmente y salvo milagro suele ser el estándar que asocia también todo lo que ve fruto del marketing. Y en este mundo Nintendo es Mario y Pokémon y Xbox y Playstation son COD y GTA. Al igual que el PC es Minecraft.

Yo creo que esto es "así" para la grandísima mayoría del grueso consumista.

Si Nintendo se ha llevado hostias por sacar pocos juegos, imaginemos lo que se habría llevado sacando emuladores de sus juegos antiguos. Bastante han claudicado (por que creo que habrá sido una decisión muy meditada y no muy bien aceptada por todo el mundo) sacando remakes, sabiendo lo puristas que son con los juegos de la VC.

Yo creo que si que les ha pillado el toro, planificación tardía de la consola y, por lo tanto, malos kits de desarrollo tanto para ellos como para las third. Parece que van espabilando poco a poco, con un motor adaptado que va dando el callo, pero para entonces ya se han escapado muchas empresas.

De todas formas, deberían hablar más con las third y ayudar en los desarrollos de las diferentes versiones para sus consolas. Ubi dijo cuando salió WiiU que el coste de los ports era bastante bajo en comparación con el desarrollo (hablaban de 1 millón de $ para lo que sacaron inicialmente, AC3 y demás conversiones). Son juegos que deberían estar sí o sí en la consola, aunque sea para hacer fondo de armario.

Yo soy de los que uso las consolas de Nintendo prácticamente en exclusiva para juegos First, pero entiendo que la gente quiera todo por que no todo el mundo puede permitirse tener más de una consola en casa.

Pero si creéis que se va a engordar el catálogo con emuladores de juegos viejos jugados 40 veces en otros sistemas, no compro una WiiU, me compro una tablet china o una consola android de tv.