(23-10-2012 13:18)Jagang link escribió:¿Y no puede ser de que no duermas porque no paras de pensar la jugada o estas cabreado porque ese enemigo te ha matado y tu sigues diciendo que te estabas cubriendo? A mi me pasa, aparte de que duermo fatal y tardo en conciliar el sueño en montón.

No creo que sea por eso, de hecho pienso de todo menos en lo que estaba jugando, y no paro de dar vueltas en la cama XD, aunque sí puede que sea por falta de adaptación a horarios.

(23-10-2012 13:15)Bonjour link escribió:Pues yo acostumbro a jugar todas las noches hasta tarde y me duermo como siempre, sean violentos o no.
Dice retrasos a la hora de dormirse. ¿Retrasos respecto a qué? Porque yo siempre, absolutamente siempre (incluso en la mañana de año nuevo cuando llegué a casa medio muerto por cuestiones nada relacionadas con los videojuegos) me echo en la cama, agarro un libro o cómic y leo hasta que me caigo redondo. Nunca me acuesto y duermo sin más. Y no noto mucha diferencia entre el día que salgo hasta tarde y el día que juego hasta tarde en ese aspecto.
No te digo ya lo de despertarme de forma continua, que me pasa a veces, sí... cuando tengo un examen al día siguiente, cuando estoy enfermo... pero no habitualmente cuando juego videojuegos por la noche.

Que haya una correlación entre dos eventos, en este caso jugar a un juego violento y tener una pequeña alteración del sueño, no quiere decir que le pase a todo el mundo. Fumar produce cáncer, y no todo el mundo que fuma acaba desarrollando dicha enfermedad aunque sea bien sabido que ambas cosas están relacionadas.

A mi desde luego me sucede, y es que cuando juego hasta tarde, me cuesta más dormirme que cuando estoy viendo algo en la tele sin más.

Ayer mismo jugando al XCOM, dejé de jugar sobre las 12 y a la una aún no me había dormido. Y eso que me levanto a las 6...

(23-10-2012 13:03)Juntacadaveres link escribió:Teniendo en cuenta que es un laboratorio especializado en trastornos del sueño, ¿quién te dice que no lo han hecho?, ¿quién te dice que otra universidad no lo ha estudiado ya (que es lo más probable)? En google Academics puedes encontrar numerosos artículos y estudios sobre alteraciones del sueño relacionadas con actividades previas a dormir. Por ejemplo, no son pocos los estudios que dicen que hacer ejercicio físico antes de acostarse puede producir alteraciones del sueño, y nadie dice que hacer ejercicio sea malo.

Pongamos las cosas en su contexto, por favor.

Repito, correlación =/= causalidad.

¿Y de verdad crees que hace falta un estudio para lo obvio? Lo que está fuera de contexto del sentido comun son esas clases de estudios, si estudiasen si un alimento en concreto provocase esas alteraciones seria un avance y no tiempo y dinero perdido. Y si necesitan una muestra de alteración para contrastar no hace falta ni los videojuegos ni las peliculas para registrarla.

Unos se levantan a las 6 y otros se acuestan a las 6...

No me malinterpretéis, cuando estudio soy un buho...las mañanas no existen para mi, solo las tardes y noches.

Pues en mi caso es totalmente cierto, pero no por el hecho de jugar per sé:

Pongamos un día entre diario hipotético, en el que después de cenar en lugar de ver una serie con la parienta me pongo a pegar unos tiros online. ¿Qué ocurre? Que me sobre excito. No soy una persona que pueda jugar tumbado o relajado, yo siempre juego a ganar, en tensión y no me gusta perder.
Cuando un par de horas después me tengo que ir a la cama (más que nada por mirar el reloj y darme cuenta que alomejor voy a dormir 6 horas) me voy totalmente despierto.

Claro, solo me ocurre con determinados juegos, si me pongo algún género menos competitivo o sin online, duermo como un lirón.

(23-10-2012 13:38)ISI link escribió:¿Y de verdad crees que hace falta un estudio para lo obvio? Lo que está fuera de contexto del sentido comun son esas clases de estudios, si estudiasen si un alimento en concreto provocase esas alteraciones seria un avance y no tiempo y dinero perdido. Y si necesitan una muestra de alteración para contrastar no hace falta ni los videojuegos ni las peliculas para registrarla.

Las cosas hay que demostrarlas, por muy obvias que parezcan. También puede parecer que leerte un libro de Stephen King antes de dormir es malo y está demostrado que leer un rato minutos antes de dormir ayuda a conciliar el sueño. Demostrar empíricamente cosas de este tipo no solo ayuda a corroborar algo que puede parecer una evidencia, si no que ayuda a entender un poco más los mecanismos del sueño. Muchas veces, un estudio no se hace con el fin de demostrar algo, si no para ayudar con datos a psoteriores estudios que quieran comprobar cosas más "importantes".

Y te sorprendería saber la de cosas obvias que se han demostrado empíricamente que son falsas. Repito, las cosas hay que comprobarlas, por muy obvio que parezca en un primer momento. Tienes que entender que la investigación tiene que funcionar de una manera determinada y usar una metodología concreta, estudios que a ti podrían parecerte irrelevantes y una perdida de tiempo pueden suponer un gran avance en otros campos, así que por favor, antes de minusvalorar una investigación, un estudio o un grupo de investigadores, pensad un poco en perspectiva antes de apelar al sentido común de los demás.

Nunca habéis tenido un sueño en el que todo lo que sucede se hace con la mecánica del juego que le has estado dando caña?

A veces me a pasado. Recuerdo una vez que tuve un sueño "gears", todo era disparar, cobertura, moverme, disparar, todo se hacía así. No es que el sueño se trate de que eres un gears, es que todo se hace con la jugabilidad del gears. Es difícil explicarlo, pero cuando me a pasado, te levantas cansado, como si la mente no hubiera desconectado en toda la noche a pesar de estar durmiendo.

Saludos

Bueno yo duermo casi siempre mal, juegue o no asi que no me lo tomo como muy preocupante el estudio

A mi me pasa que cuando he jugado a un juego muy encabronante┬á mucho tiempo no es que me cueste dormir (nunca tardo mas de 5 segundos desde que cierro lo ojos y me duermo) pero durante el sueño tengo flasazos del dichoso juego en cuestión. Pero no es porque el juego sea violento sino porque sea dificil y le meta muchas horas con el estres que conlleva.

(23-10-2012 14:02)Juntacadaveres link escribió:Las cosas hay que demostrarlas, por muy obvias que parezcan. También puede parecer que leerte un libro de Stephen King antes de dormir es malo y está demostrado que leer un rato minutos antes de dormir ayuda a conciliar el sueño. Demostrar empíricamente cosas de este tipo no solo ayuda a corroborar algo que puede parecer una evidencia, si no que ayuda a entender un poco más los mecanismos del sueño. Muchas veces, un estudio no se hace con el fin de demostrar algo, si no para ayudar con datos a psoteriores estudios que quieran comprobar cosas más "importantes".

Y te sorprendería saber la de cosas obvias que se han demostrado empíricamente que son falsas. Repito, las cosas hay que comprobarlas, por muy obvio que parezca en un primer momento. Tienes que entender que la investigación tiene que funcionar de una manera determinada y usar una metodología concreta, estudios que a ti podrían parecerte irrelevantes y una perdida de tiempo pueden suponer un gran avance en otros campos, así que por favor, antes de minusvalorar una investigación, un estudio o un grupo de investigadores, pensad un poco en perspectiva antes de apelar al sentido común de los demás.

A ver Junta macho, no dudo nada de lo que dices y lo comparto, ¿pero cuantas veces hay repetir dichos estudios para darlos por correctos y considerarlos como método? 1 vez, 100 veces?
Acaso estas defendiendo que es necesario repetirlos una y otra vez o me quieres hacer creer que es la primera vez que se hace un estudio como estos? Y si nunca se ha hecho especificamente con videojuegos violentos en que manera es diferente a otros similares hechos con elementos que alteran la predisposicion de alterar el sueño.

A mi personalmente el 90% de todos estos supuestos estudios son meramentes con fines sino comerciales si para intereses propios, hechos bajo contrata de quien quiere ciertos resultados especificos. Que otros quieren creer que no? estan en su derecho.

Todavia me acuerdo hace ya unos años el cachondeo que hubo con el tema del azucar, hubo una campaña anti azucar pro-salud, se pasaron y al quejarse los productores de este se tubo que hacer una contracampaña para arreglar el desasigado.

Que peco de escéptico? es posible soy muy incredulo, nunca me fiaré de las frases que empiezan "Un estudio ha afirmado..." aunque sean verdad.

(23-10-2012 16:17)ISI link escribió:A ver Junta macho, no dudo nada de lo que dices y lo comparto, ¿pero cuantas veces hay repetir dichos estudios para darlos por correctos y considerarlos como método? 1 vez, 100 veces? Acaso estas defendiendo que es necesario repetirlos una y otra vez o me quieres hacer creer que es la primera vez que se hace un estudio como estos?

¿Me puedes poner estudios iguales a este que se hayan hecho antes y hayan dado los mismos resultados?

Cita: Y si nunca se ha hecho especificamente con videojuegos violentos en que manera es diferente a otros similares hechos con elementos que alteran la predisposicion de alterar el sueño.

No sé en que manera se diferencian o asemejan con otros elementos que alteran el sueño. Puede que otros elementos lo alteren más, menos o no lo alteren en absoluto y no me parece algo tan trivial el investigarlo. No soy experto en trastornos del sueño ni los he investigado para asegurar que este estudio es inútil, ¿y tú?.

Cita:A mi personalmente el 90% de todos estos supuestos estudios son meramentes con fines sino comerciales si para intereses propios, hechos bajo contrata de quien quiere ciertos resultados especificos. Que otros quieren creer que no? estan en su derecho.

Yo he trabajado en una universidad haciendo investigación y a mi nadie (ni a ninguno de mis compañeros) me dijo jamás que mis investigaciones tenían que dar un resultado específico o tenían que tener unos fines comerciales dados. Decir que estos estudios tienen fines comerciales (y además inventarte un porcentaje) es o mentir, o hablar de lo que no se sabe. Porque un estudio haya dado un dato que pueda parecer negativo sobre algo que nos gusta no quiere decir que esté justificado que lo desacreditemos únicamente porque nos pueda resultar incómodo. Eso mismo es lo que hacen los políticos cuando hablan de videojuegos o de cualquier otro tema del que no tienen ni idea.

Cita:Todavia me acuerdo hace ya unos años el cachondeo que hubo con el tema del azucar, hubo una campaña anti azucar pro-salud, se pasaron y al quejarse los productores de este se tubo que hacer una contracampaña para arreglar el desasigado.

Que peco de escéptico? es posible soy muy incredulo, nunca me fiaré de las frases que empiezan "Un estudio ha afirmado..." aunque sean verdad.

No sé que tendrá que ver una cosa con la otra, pero la investigación es investigación y lo que digan los medios de comunicación, los políticos o los productores de café de Nueva Caledonia es otra cosa. Haces bien en no creerte esa frase que resaltas, por eso digo que muchas veces hay que tener cuidado con estas noticias e ir al estudio original que se reseña en el artículo. No porque el estudio sea falso o esté mal hecho, si no porque generalmente son los medios de comunicación los que meten la pata al hablar de un estudio que ni si quiera se han leído.