18-08-2017 17:15
(18-08-2017 14:34)lordlizard escribió:Entiendo que te refieres a las consecuencias inmediatas que poner el mensaje puede tener para Yavanna a nivel de foro, con todo el mundo tirándose encima para lincharlo. Ése es el tipo de actitud que va en boga en NeoGaf, potenciado además por los moderadores y fomentando una narrativa de no-entendimiento en una cámara de eco, y la razón por la que ni borracho me paso yo por ese tipo de comunidades. Y estoy de acuerdo contigo en que a nivel de foro este tipo de cosas no deberían ocurrir. No obstante, no estoy de acuerdo contigo en esperar a que la gente reaccione igual o se espere que vea ambos casos o sucesos en si como equivalentes, tanto dentro como fuera del foro, porque sencillamente no lo son.
Al fin y al cabo, no se está hablando de algo que afecta "a este foro". Se está hablando de algo que está afectando a toda la sociedad. Si el tipo mete mensajes así en este foro, o bien está trolleando, o bien es que realmente lo siente. Y si lo siente (o incluso si trollea) posiblemente deje también este tipo de mensajes en otras partes, escritos en redes sociales o verbalmente en charlas de bar. Sea como sea, es una actitud peligrosa que fomenta el terrorismo.
De la misma forma que se habla del problema global del terrorismo, también se habla del problema global de la islamofobia. No entiendo por que reducir el rango únicamente a "este foro", porque la conversación nunca fue sobre el foro para empezar.
Y estoy de acuerdo contigo con lo de los insultos, baneos y ataques, ya lo comenté. Mencioné que su mensaje hacía gala de ignorancia, no con intenciones despectivas y con intención de ofender, sino mencionando algo que me parecía un hecho. No apruebo las etiquetas y los juicios morales express, pero tampoco pretendo que puedan compararse manzanas y naranjas. Cuando veo el cuñadismo extremo contra políticos en foros y redes sociales hago a palabras necias oídos sordos. Cuando veo islamofobia, en cambio, puedo saltar como un resorte porque la considero un problema mucho más serio, importante y real cuyas consecuencias generalizadas se cobran vidas.
Como en todo momento has sido respetuoso me parece de mala educacion que, al margen de otras cosas, se quede tu mensaje sin respuesta..
Con respecto a lo que dices podemos estar de acuerdo en que la reaccion de Yavanna es visceral, pero CREO, ahora que ademas se ha sacado el tema de la superioridad moral, que volvemos a una discusion que ya hemos tenido aqui mil veces, que es la superioridad moral que acalla determinado tipo discurso a base de las mismas respuestas viscerales o de insultos. Ya digo que hemos tenido mil veces este debate por aqui, sobre todo a raiz de la victoria de Trump, pero lo que tu dices sobre el refuerzo de ideas extremistas tambien se aplica a Yavanna. Si alguien dice una burrada en publico sobre un tema determinado y se encuentra de forma inmediata una retahila de insultos es evidente que va a reforzar su postura, se la callara (con lo cual se cerrara la posibilidad de que obtenga otros puntos de vista sobre ella) y cuando pueda actuara en consecuencia, sobre todo cuando esa burrada va justamente asociada a un discurso que habla sobre la imposibilidad de expresar determinadas opiniones. Esto es algo sobre lo que se ha cimentado la alt-right americana y algo sobre lo que mucha gente de "izquierdas" ya alerto la misma noche de la victoria de Trump. Insisto, la actitud ante el mensaje de Yavanna tendria que haber sido otra totalmente distinta.
Por tanto, aplicando la misma logica, el mensaje de Yavanna es tan contraproducente con respecto al terrorismo como contraproducente es tambien una respuesta visceral ante su mensaje. En vez de discutir y hablar sobre lo erroneo de su posicion se ha entrado casi desde el minuto 1 en una espiral de insultos.
Nunca me cansare de repetir ese video.
Y la comparativa con los politicos va tambien porque a mi no me parece que determinados mensajes relacionados con ese tema sean precisamente inocuos o positivos para una sociedad o para una convivencia civilizada.