03-11-2016 22:35
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:Es decir, que hacer sucesivas declaraciones declarando la vivienda como algo de interes social que esta fuera del mercado y que luego te pillen LUCRANDOTE con la venta de una vivienda de proteccion oficial, cuando lo coherente con tus declaraciones es haber renunciado a la adjudicacion o haber vendido la vivienda al precio justo para cubrir gastos sin hacer negocios, esta de puta madre y no es hipocrita ni supone ningun tipo de doble rasero.
No es que luego te pillen lucrandote. Espinar ahora es de Podemos y está en el congreso. En 2007 cuando se apuntó al piso de protección oficial era un chaval de 21 años que probablemente nunca pensó en ser un diputado. Las declaraciones sobre la vivienda de protección oficial son de su etapa como político. La compra de la vivienda de VPO es de su etapa como ciudadano. Y aunque se hubo revalorizado su vivienda, sigue fuera del mercado cuando se vendió. Se siguió vendiendo como una VPO de 2011. El la compró como una VPO de 2007.
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:Pues oye, a mi la sensacion que me da es la de que hay una serie de señores que se han vendido como los paladines blancos que traen esperanza y justicia al pais, arrogandose una superioridad moral absoluta para criticarlo todo al tiempo que hacen lo contrario de lo que predican, mientras la gente justifica, defiende y traga (nada de reconocer cuando te han pillado en bragas) bajo el pretexto de que los otros son peores. Vamos, la version ampliada de los motivos ("es que los otros son mu malos") por los que la gente ha votado PPSOE toda la vida.
Yo no trago nada. Simplemente me parece ridículo. Porque cualquier persona en una situación similar de tener que vender la casa lo hace al precio que marca la tasación de la VPO en ese momento. Nadie es tan tonto, y no hablo de tonto o listo como el que deja de pagar el IVA o que no declara algo a Hacienda. Me refiero a tonto de verdad. Porque vender una VPO al precio de VPO es lo que hace todo el mundo, porque es lo que vale esa casa en el momento que la vendes. Por mucho que pongan precio máximo, es porque es de cajón que si no la vendes por ese precio por su situación o estado, tendrás que bajarla. Pero no hay nada malo en ello por mucho que se usen palabras como lucrarse para describir una transaccion totalmente normal. Las casas suben de precio, incluso las de VPO.
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:No hay justificacion posible con el "es lo que haria cualquiera" precisamente porque estos señores han sido los que se han auto-impuesto la barrera moral que los juzga. Vuelvo al ejemplo de antes.... ¿A ti te pareceria normal que yo estuviese haciendo campaña en contra del alcohol y al dia siguiente me pillasen bebiendo cerveza? Claro, como todo el mundo lo hace y es legal entonces puedo pasar completamente de lo que predico. Y que nadie me diga nada, que yo solo estoy bebiendo cerveza mientras otros se van de botellon.
Me parecería normal que en el pasado hubieses bebido una cerveza pero con el tiempo te hayas dado cuenta de lo dañina que es y cambiado de parecer. Sería hipócrita si lo haces mientras predicas con lo contrario. El caso del que hablamos es de hace 5 años. 9 años si nos remontamos al momento en el que se apuntó a la VPO. Cuando aún no estaba en política.
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:Lo de este tio ha sido un "el capitalismo es malo, excepto cuando yo gano, que entonces es bueno y lo mas normal del mundo". Y hombre, si queremos meternos a especular podemos plantearnos como un tio de 20 años cuyo padre esta implicado en los chanchulleros de Bankia y tiene colegueos de alto nivel consigue una vivienda de proteccion oficial con dedazo, una hipoteca sin tener ingresos y un prestamo familiar de 60.000 euros. Suena a pobre chavalote honrado sin relacion con la casta, desde luego.
Yo he recibido prestamos familiares que he pagado después. Y también me apunté a una VPO sin sorteo. Y antes las hipotecas en la mayoría de ocasiones bastaba con el aval de los padres y la propia casa. Eso no quiere decir que lo que tenga un padre deba ser propiedad del hijo. O porque un padre pueda permitirse comprar un piso para su hijo, ese hijo no pueda ganarse la vida por su cuenta, y si entra en los baremos de la VPO por sus ingresos no veo porqué no puede optar a ello. Que le han prestado el dinero sus padres en vez de ir al banco ¿eso es malo? ¿Es obligatorio ir a pedir dinero al banco? ¿Es inmoral que te dejen dinero tus padres?
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:Ahora, dicho sea de paso, no me extraña un carajo la situacion economica de España si vemos normal y excusable que un chaval se meta en este fregado sin tener ingresos desde un principio.
Estas juzgando con visión de finales de 2016 lo que era normal en 2006-2007. Que si, que se hacía mal, pero no lo hacía mal la gente. Eran los bancos los que te abrían la puerta y te daban hasta por encima del 100% del precio de la vivienda. Porque la propia vivienda se daba por hecho que se iba a revalorizar y al banco le interesaba tanto que pagases como que no y quedarse la vivienda. Ambas cosas parecía que iban a dar beneficios a largo plazo. Y de ahí la burbuja inmobiliaria.
(03-11-2016 21:19)Tas escribió:Yo no quiero gente inmaculada, quiero gente que al menos sea coherente con lo que predica, que no es algo tan dificil. Y si no la hay pues no voy a votar al mal menor, ahi reviente el pais entero de una vez para ver si eso sirve de catarsis.
Pues nunca la va a haber. Para la gente de a pie, me da que siempre votar va a ser elegir un mal menor. Siempre lo ha sido y siempre lo será. El no hacer nada porque no es perfecto para ti es en la práctica equivalente a votar al mal mayor. Yo no comulgo al 100% con Podemos, pero quiero que esto cambie, porque por donde vamos no me gusta nada.... que luego lo hacen mal, pues ya decidiré en su momento. Desde luego lo que yo no hubiese querido a ninguna costa es lo que ha sucedido.
Y con lo de ser coherente con lo que se predica, vuelvo a hacer hincapié en la linea temporal. No ha sucedido mientras está en política. Sucedió cuando aún estudiaba hace bastantes años.