14-07-2012 15:21
(14-07-2012 14:07)EarthBound link escribió:Alemania tiene el 19%. Francia, el 19,6%. Reino Unido no está en el Euro, pero, aun así, tiene el 20%. La diferencia con nuestro 21% que estrenaremos en septiembre es mínima. Y antes teníamos el 18%, que era más bajo que Alemania. La media europea ignoro cuál es, pero hay varios países de la Eurozona que tienen 21% o más. Grecia, Eslovaquia, Eslovenia, Portugal...Tener mínimo un punto más de IVA, significa que nos cobran un 5% más. Eso no es una diferencia mínima. Los que tienen dos puntos menos, es un 10% más. Y eso porque no comparamos el tipo reducido.
(14-07-2012 14:07)EarthBound link escribió:¿Cómo iba a saber Rajoy en campaña electoral que el gobierno había disimulado el déficit y que la Unión Europea le iba a imponer esto? En mi forma de verlo, la promesa tenía sentido en el momento en que lo hizo y con los datos que había sobre el papel, pero es que las condiciones han cambiado. Yo no es por defenderlo, pero coño, hay que pensar las cosas. Las elecciones las tenía ganadas dijera o no dijera que iba a subir el IVA.Lo sabía porque gobernaban en la mayoría de las comunidades que fueron las que se desviaron, el desvío del estado fue despreciable.
(14-07-2012 14:07)EarthBound link escribió:¿Para qué sirve eso? ¿Para que los que generan empleo generen menos? Las grandes fortunas, por muchos puros y chisteras que creas que lleven, son las que crean el empleo. El empleo no te lo creo yo, que soy estudiante con currito, ni te lo crea mi primo, que trabaja en un taller de motos en un barrio obrero. El empleo te lo crea Hilton cuando trae aquí un hotelazo, paga a obreros, arquitectos, asistentes, botones, recepcionistas, contables, asesores, relaciones públicas, programadores, empresas de tecnología, camareros, etc. Si a Hilton le obligas a tener un sueldo parejo con el del resto o le obligas a pagar más porque es más rico, las cosas no van a mejorar. Mira los países comunistas: intentando que los ricos tuvieran lo mismo que los pobres, todos fueron igual de pobres. La economía no es algo tan simplón como "los de arriba tienen más, son malos", aunque reconozco que es un planteamiento muy español. Así nos va, por otra parte.¿Cómo para qué sirve eso? Para repartir el esfuerzo entre todos. El país está en una situación crítica y todos tenemos que aportar. Si a mí me suben el IVA, ¡qué menos que subirle los impuestos a Casillas!
Cita:Nuevamente: las condiciones son otras. En ese momento era viable; hoy no.Pobre Mariano, no sabía donde se metía. Igual que Rato, presenta resultados favorables de Bankia y luego pide un rescate.
Cita:Eso no es demagogia. Decir que no haces una cosa y luego haces otra cosa no es demagogo. No entiendo tu silogismo.Dijeron que no iban a tocar la sanidad y le van a volver a cobrar los medicamentos a mi abuela, a mí me parece bastante claro.
Cita:Ahí te doy la razón. De todas formas, para perseguir el fraude fiscal necesitas una gran inversión de dinero en inspectores. Ya me dirás tú de dónde se saca el dinero si no lo hay.Hemos pedido ni me acuerdo cuantos millones de euros a Europa, por unos pocos más no creo que se fueran a enfadar. Además no es un gasto es una inversión. Si gastas ese dinero ese año, pero lo recuperes por tres el que viene, está bien gastado.
Cita:Hay gente que antes vivía bastante bien y con estas medidas está con el agua al cuello. Parece mentira que te creas que hay gordos con puros y chisteras que se están forrando a costa de que vivamos en puentes. Además, también se van a subir los impuestos directos.Perdona pero SOLAMENTE suben los impuestos indirectos. Si subieran el IRPF de manera proporcional no discutiría tanto.
Cita:Para decir que no es un reparto igualitario, primero espera a que se reparta, ¿no? Vamos, digo yo. Ni siquiera se ha recaudado y ya estás dando por hecho que se va a repartir mal.Reparto igualitario y progresivo, que la gente tiene la costumbre de olvidar la segunda palabra. Es IMPOSIBLE que haya un reparto igualitario y progresivo si subes los impuestos indirectos. Botín y yo pagaremos los mismos impuestos si compramos la misma freidora.
Cita:¿Has vivido en esos países para hablar con conocimiento de causa? Porque que me pongas Italia como ejemplo de "persecución de la defraudación" tiene tela. De todas formas, como ya digo, hace cinco años Merkel hizo cosas muy parecidas en Alemania: subió los impuestos indirectos, barajó intervenciones en los bancos y hubo un montón de disturbios. Pero claro, Merkel le echó un par y tocó las competencias económicas de los estados federales que conforman el país...No lo digo yo, lo han dicho los inspectores de Hacienda.
Cita:Yo insisto en que el problema de España no es el de una supuesta clase política pérfida y psicópata, como parece que creéis. Yo creo que el problema de España viene de lo mal planteado que está el sistema de organización territorial. No deberían existir los fueros vasconavarros ni ciertos privilegios para según qué gremios no rentables, ni comunidades-chiringuito como Madrid, La Rioja, Cantabria o Murcia. Tampoco puede ser que exista la misma ley de sindicato único que había en el franquismo. Y menos aún que Educación y Sanidad no sean competencia del Estado. Y tampoco que se permita que comunidades como Cataluña gasten por encima de sus posibilidades hasta el punto de hacer que suponga el 30% del déficit autonómico. Y encima que ese dinero lo tenga que reponer el Estado. Pero claro, con el nacionalismo y el terrorismo, a ver quién se atreve a tocar las autonomías. Yo por eso apoyo totalmente la intervención en todo esto: creo que el que el Estado pueda intervenir en la gestión económica de una región es necesario.Mira, España tiene muchísimos problemas y desigualdades. Eso nadie lo discute. Lo que estamos discutiendo es que el gobierno actual no solo mintió durante la campaña electoral, si no que está agrandando las diferencias sociales y desmantelando el estado del bienestar. Y, aún en el supuesto de que hubiese necesidad de hacerlo, se puede hacer otro reparto mucho más equitativo de la carga fiscal. Porque ese es el problema, prácticamente todas las medidas fiscales que ha tomado el gobierno han ido dirigidas a deprimir a las clases medias y bajas y no han tocado a las clases altas.
Yo creo que aquí es donde están los problemas del país. Y no están en si Movistar le regala iPhone al Congreso o si el IVA se mantiene al 18%. Creo que el fallo de Rajoy es, aun con buena intención, crear un parche: pan para hoy y hambre para mañana. Lo mismo que hizo Aznar, vamos. Salvó el país pero el ladrillazo lo estamos pagando hoy. En un primer momento, la subida del IVA puede recaudar dinero rápido, pero luego bajará el consumo y entraremos en deflación, con lo que las empresas irán cerrando.
Y paralelamente, el problema de Europa es no haber tenido una unión fiscal común desde el inicio del euro. Ahora parece que vamos a un IVA común entre todos los países. De momento, los dos últimos países colgantes, Italia y España, han acordado un 21% (el mismo que Irlanda y Bélgica) bajo la supervisión de Alemania. Veo cuestión de tiempo que Hollande y Merkel se apunten al 21%. Y si así se motiva para que Portugal y Grecia puedan bajar su IVA al 21% y fomentar un poco el consumo y mejorar sus arcas y conseguir pagar parte de sus rescates.