Anunciado Dark Souls II: Scholar of the First Sin - PS4/ONE/PC

[Darling Violetta]

No estoy de acuerdo con tu respuesta pero bueno, gracias por tu opinion.

[Rivera]

A mi en general me parece mal todo y eso que si un estudio y unos juegos están en mi altar esta generación son From Software y los Souls.

Ahora, eso no quita que tras ver el tirón de la expansión de Dark Souls, con Dark Souls II ya tuviesen pensado todo, contradiciéndose por cierto. No uno sino TRES y perfectamente planeados.

Para colmo, la edición GOTY no es tan GOTY como suele/debe ser y, para ir más lejos aún, el juego tiene hoy 8 meses. Vaya risas para el que haya pagado 60/65 + 25/30 + ¿Los mínimo 40 que costará en caso de comprarlo de nuevo?

A mi el downgrade gráfico me da igual, exactamente igual, pero al margen y por políticas, From Softaware al saco con todas las demás, sus juegos muy buenos, pero lo demás y ese estado que tenían de ser "mejor con el usuario"... Se ha esfumado totalmente, y ya con todo bien montado ya veréis la inercia: Bloodborne ya sabéis que se jugará completo en navidad de 2015 tras sus compradores haber pasado por caja varias veces y miedo me da cuando anuncien Dark Souls III y si no tendrán DLC┬┤s hechos ya

PD: Y claro que todos los DLC┬┤s son premeditados, qué casualidad lo de Vendrick y las coronas de Rey. Lo de las expansiones en el futuro totalmente ajenas al juego para ofrecer nuevas experiencias es algo que ya no existe, simplemente. Todo está premeditado y por qué meterlo en el juego si puedes anunciarlo 2 meses después por 25-30 eurillos hombre.

Viva la nex gen

[DarkBlade]

(25-11-2014 22:15)Darling Violetta link escribió:No estoy de acuerdo con tu respuesta pero bueno, gracias por tu opinion.

Se podría generar debate, que para eso estamos, pero bueno.

[Darling Violetta]

(25-11-2014 22:18)DarkBlade link escribió:Se podría generar debate, que para eso estamos, pero bueno.

Se que se puede gener un debate, y siento cerrar asi, pero ya me cansa este asunto. Cada dia que pasa me quema mas todo esto y siento que no se tiene en cuenta nada. Ojo, puede que algunas veces este cansado de como va el mundillo pero sigo jugando e intentando seguir con la ilusion en algunas cosas. Pero es que ya no puedo porque veo que intentas dejarte tu buen dinero apoyando desde el primer dia y solo veo palos.

El otro dia ya me toco los cojones ver como la gente que se compra Final Fantasy XIII-2 en PC por poco mas de 10 euros se lleva el juego mas las DLCs. No culpo a la gente porque si sale por ese precio, quien va a decir que no. Pero yo me gaste 100 euros en la edicion Crystal (si, la compre bajo mi decision y es responsabilidad mia) y veo que eso no significa nada. Ni DLCs ni nada.

Ahora veo que cuando salga este juego va a salir por el mismo precio o menos que cuando yo me lo compre, con la diferencia de que ahora la gente va a disfrutar de un contenido que yo no. Con lo cual me siento un jugador de segunda, como si no pudiera disfrutar de ese contenido a pesar de dar un dinero desde el primer dia.

Como ya te he dicho he disfrutado del juego (tengo, o al menos eso recuerdo, unas 280 horas de juego y no he jugado a ninguna DLC) pero no veo bien lo que estan haciendo. No lo veo bien porque hay gente, incluso sin contar con esta edicion, que tiene el juego en PC de forma legal (con su Season Pass) y mucho mas barato de lo que me costo a mi de salida y veo inutil seguir apoyando este tipo de acciones cuando esta claro que el que espera sale ganando. Esto da a lugar que comprar de salida no sirva absolutamente de nada (por mucho que le des caña antes) porque no eres nada para la gente a las que has decidido apoyar desde el primer momento.

Si tu te sientes bien por lo que has hecho, por el dinero que te has dejado y por todo lo que has disfrutado con Dark Souls 2...me alegro. Pero por desgracia, en mi caso, no es asi.

Seguramente tu tendras tu punto de vista, y al menos ya me lo he leido por aqui pero para mi no es suficiente. Por eso mismo, y quizas sea culpa mia, no puedo seguir un debate donde se que no voy a estar de acuerdo. Quizas puedes convencerme de que las horas que he jugado, a dia de hoy, son muchas y que el dinero que he pagado lo he aprovechado (como ya te he dicho el juego me gusta) pero el problema viene con el trato como "cliente". Eso es justamente lo que no me gusta.

Esto solo me sirve para que al final me guarde el dinero y comprar despues. Y mira que tenia ilusion con Bloodborne pero el juego va a esperar hasta que vea todo el contenido en su interior. Entonces, y solo entonces, es cuando pagare el precio del juego.

[kakafuti]

Aqui entra la diferencia entre compañia sacacuarto X y CD Project intentando recompensar al que compra de salida sin tener que recortar nada ni vender un juego a cachos...

[Cikio]

(25-11-2014 21:47)Darling Violetta link escribió:- ¿Existe algun problema de que la persona que compra el juego de salida, donde se dice que supuestamente se esta ayudando a la industria asi, tenga la oportunidad de tener el Season Pass incluido? A mi no me importa esperar por ese contenido algun tiempo pero, ¿por que no es posible?

Esto que dices se criticaría igual en los foros. De hecho se ha visto como se crítica cuando dan contenido con el juego de salida si luego no lo van a dar.

[Pei]

A mi es que los gráficos me la sudan. Lo que me parece lamentable es esto:

- Improved online multiplayer (Only included in next-gen versions of SoFS)
- Enemy and game design adjustments (Only included in next-gen versions of SoFS)

[Darling Violetta]

(25-11-2014 23:19)Cikio link escribió:Esto que dices se criticaría igual en los foros. De hecho se ha visto como se crítica cuando dan contenido con el juego de salida si luego no lo van a dar.

En los foros se critican muchas cosas, y lo mismo puede pensar cualquiera de lo que yo estoy comentando.

Pero eso no quita que el jugador que compra de salida no obtiene ningun beneficio a diferencia del que se espera y se compra el juego tiempo despues. Tu y yo (te meto simplemente por ejemplo) hemos comprado Dark Souls 2 por 60 euros en el primer dia y cuando pasan "7 meses", Perico, Manolete y Rivera compran esta edicion que van a sacar por el mismo precio y con todo el contenido.

¿Me puedes explicar que diferencia hay entre nosotros y Paco, Manolete y Rivera? Porque yo con sinceridad no encuentro ninguna respuesta.

Un saludo Cikio.

[Cikio]

Es fácil.... Espera si prefieres jugarlo mas barato y más completo. Hay gente que espera años por versiones completas. Yo prefiero jugarlo cuando sale. Cualquier juego que haya dejado para más adelante me pasa que luego llega un momento que pierdo las ganas y ya no lo juego nunca y en vez de ese preferiré jugar los que estén saliendo en ese momento. Yo valoro peor los años de espera que el pagar un poco mas o que no me vengan los DLCs.

Además, a mi es que por lo general, los juegos se me hacen incluso┬á largos y me sobran los DLCs. El DS2 de hecho aún no me lo he pasado entero y dudo que me apetezca jugar los DLCs. Me estaba gustando pero no se, creo que las 55 horas que llevo mas las que me queden son más que suficientes.

Y bueno en mi caso creo que pagué 22 euros por el DS2.

[Xiphias]

No se curran nada la fidelidad del cliente y en este aspecto entiendo perfectamente a Darling. El comprador que apuesta por un juego de salida debería ser mimado como el que más, en cambio ocurre lo contrario. Paga más por menos y últimamente ya hasta sirve literalmente de conejillo de indias. Así sólo animan a hacer lo contrario, esperar y pagar lo menos posible porque es como se sale ganando y con diferencia.

[chente]

Mira que he visto pocas veces (o ninguna) así de enfadado a Darling, pero tiene toda la razón.

Hay que tener una cosa clara, el que compra de salida no tiene normalmente ninguna recompensa. Al contrario. Juegos más caros, con bugs en muchas ocasiones, sin afinar del todo la optimización, con contenido recortado o en su defecto con no todo el contenido que se tiene pensado para dicho título, etc.

Cada vez hay más gente que no ve el sentido de la compra de salida y como Darling, se enfandan a pesar de que les encante una saga. Espero que llegue el día en que la inmensa mayoría de la gente se de cuenta de que nos toman por tontos y que algo tendrán que hacer para recompensar al videojugador que les "premia" con su dinero cuando el juego está en el pico de su precio.

Lo de darle la posibilidad de que acceda a todo DLC que se saque sería una opción, pero ahora mismo es una utopía.

[Darling Violetta]

(25-11-2014 23:33)Cikio link escribió:Es fácil.... Espera si prefieres jugarlo mas barato y más completo. Hay gente que espera años por versiones completas. Yo prefiero jugarlo cuando sale. Cualquier juego que haya dejado para más adelante me pasa que luego llega un momento que pierdo las ganas y ya no lo juego nunca y en vez de ese preferiré jugar los que estén saliendo en ese momento. Yo valoro peor los años de espera que el pagar un poco mas o que no me vengan los DLCs.

Además, a mi es que por lo general, los juegos se me hacen incluso┬á largos y me sobran los DLCs. El DS2 de hecho aún no me lo he pasado entero y dudo que me apetezca jugar los DLCs. Me estaba gustando pero no se, creo que las 55 horas que llevo mas las que me queden son más que suficientes.

Y bueno en mi caso creo que pagué 22 euros por el DS2.

- Si, es lo que tocara hacer y tambien se que esto no es nada nuevo. Se que existen ediciones GOTY, se que me puedo esperar a que baje un juego de precio y mil cosas mas que se pueden decir. Lo se y seria estupido, y mas estando en foros de videojuegos, no saber este tipo de cosas. Pero eso no significa que no te pueda dar rabia lo que estan haciendo (tampoco espero que nadie tenga que aceptar mi vision de las cosas. Tu por ejemplo Cikio, tienes tu opinion y si no tienes ningun problema, eso que te llevas).

- Despues, partiendo del primer punto y seguido que metes, esto forma parte de lo que haga cada persona. En tu caso si no compras de salida, se te van las ganas y a mi, por ejemplo, intento apoyar los juegos que me gustan de primeras y con los que estan en duda si que espero un tiempo. Ademas, tambien suelo esperar a que bajen de precio. Eso si, no tengo el problema tuyo porque no me importa esperar un tiempo "x" para jugar un titulo. Por decirte el mejor ejemplo, aunque se que no te interesara, tienes Kingdom Hearts. Es mi saga favorita pero no se cuando voy a poder jugar a Kingdom Hearts III y mira todo el tiempo que ha pasado desde que salio Kingdom Hearts I.

El resto de cosas que me comentas, sobre todo al final del primer parrafo, ya son decisiones de cada uno. Tu quieres, o eso pienso al leerte, la novedad y te da igual si viene con DLCs o no. Yo valoro que desde el primer momento cada uno tenga la oportunidad de disfrutar un juego de forma completa. Que tu no lo hagas no significa que otros tengan que "ver" ese punto de vista. Para ti es tan facil como simplemente ignorar ese contenido, pasarte el juego solo una vez e irte a otro juego pero para otra persona si que puede ser interesante acceder a ese contenido. No seamos "egoistas" (y no digo que lo seas pero espero que entiendas el tono y la forma en que lo digo)

- Por el resto de cosas que comentas ya se que es tu vision personal pero se nota que tenemos diferentes estilos de juego y no pasa nada. En tu caso comentas que los juegos se te hacen largos en general e incluso tambien he podido leerte que no te has pasado el juego entero. En mi caso yo si que me lo he pasado con unos cuatro o cinco personajes y probando diferentes estilos de juego que no habia probado en otros juegos de la misma saga, simplemente por diversion o por lo que sea. Como ves tu experiencia y la mia es muy diferente, y por eso nuestras opiniones tambien van a ser diferentes. Tu puedes decirme, al igual que he hecho con Darkblade, que todas las horas de juego que tengo son suficientes y yo te puedo decir que si. Pero el problema no son las horas, ni las viciadas que me he pegado con Dark Souls 2. Es como me siento yo como "cliente". No puedo usar la diversion, y eso que esta de "puta madre", como excusa y perdonar todo lo que se haga porque pienso que entonces estoy perdiendo cierta vision critica (tampoco juego a todos los juegos con la magia Libra de Final Fantasy. Es decir, no estoy analizando al dedo todo y soy capaz de disfrutar de un videojuego. Que tampoco quiero sonar a que juego a los juegos por compromiso y no soy capaz de reirme, volverme loco con el mando o saltar de alegria. No. Pero si que pienso que al menos, aunque sea una pequeña parte, tenemos que ver lo que hay dentro y fuera de un juego. De todas formas es una simple opinion y si hay gente que no lo hace, pues tampoco se le va a obligar a nadie)

- Por ultimo, tu pagastes 22 por el Dark Souls 2 y yo pague 65 en verdad por la edicion limitada del juego en PlayStation 3 (la que te viene con caja metalica y la banda sonora del juego, ya que la banda sonora de esta saga me encanta). ¿Tengo problemas por pagar ese precio? No. Se lo que hago perfectamente cuando me dejo ese dinero aqui, en España y cuando veo que otra persona se lo compra en no se que sitio donde el juego se le queda a 50, a 40 o incluso se lo compra en PC por 20 euros. Tambien se que puedo adoptar tu postura y comprar el juego por 22 (aunque yo no tengo un PC en condiciones) y si me apetece, el Season Pass por 25 euros. Con lo cual el juego se me quedaria en 47 euros, que no esta nada mal. Pero ese precio (de cara a lo que se te vende), no es el precio de salida y se produce un problema. Tu Cikio tendrias el juego casi completo por ese precio que te he marcado, en cambio yo no.

¿Entiendes la diferencia?

Algo se tiene que hacer en ese punto porque lo que no puede ser es que una persona se deje el precio normal el dia de salida de un videojuego y sea el mas perjudicado de todos. Simplemente no es justo y tampoco es justo que la gente tenga que adoptar medidas de ir a no se que tienda, que si lo compras digital en no se que sitio, que si te toca esperar 8 meses cuando ha pagado el precio que le han pedido.

Se pueden poner todas las excusas que queramos y estare de acuerdo con ellas (claro que puedo esperar y comprar el juego mas tarde) pero ese problema no va a desaparecer por mucho que nos tapemos los ojos. Y no quiero ser egoista pero quiero disfrutar de todas las DLCs al precio que compre el juego como la persona que se va a comprar ahora Dark Souls 2 al mismo precio. Ni esa persona es menos que yo aunque se espere ni yo tampoco soy menos que esas personas.

Y que no me digan que no hay formas para hacer esto desde un principio porque no me lo creo.