07-12-2015 20:44
A mi es que me gustaria que alguien me hiciera una definicion de izquierda/derecha que no me parezca simplista y que no permita contradicciones a la hora de situar partidos.
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07-12-2015 20:44
A mi es que me gustaria que alguien me hiciera una definicion de izquierda/derecha que no me parezca simplista y que no permita contradicciones a la hora de situar partidos.
07-12-2015 20:47
A mi me gustaría una argumentada de por qué no lo es y quién es de centro y por qué.
Puestos a pedir.
07-12-2015 20:50
La clasificacion derecha/izquierda permite contradicciones tales como que un partido que moralmente tiene propuestas incluso mas liberales que las del PSOE sea colocado a la derecha junto a un partido moralmente conservador como el PP.
(Ultima edición: 07-12-2015 20:51 por Tas.)
Si lo vamos a reducir al campo economico tampoco es una clasificacion correcta. Por eso la etiqueta izquierda/derecha podria estar bien hace un par de siglos, cuando estaba acotada a un momento historico concreto, pero actualmente me parece francamente desfasada e imprecisa.
07-12-2015 21:06
Luego esta la falacia, extendidisima porque me he cansado de leerla, de que Ciudadanos es de derechas porque Garicano es uno de los fundadores de un blog patrocinado por FEDEA.
(Ultima edición: 07-12-2015 21:10 por Tas.)
Cualquiera minimamente relacionado con el ambito economico sabe que Nada es Gratis es un blog de referencia dentro del ambito academico español, sus articulos son muy utilizados a la hora de poner ejemplos o a la hora de plantear debates y trabajos practicos, en el que participan muchos profesores y economistas de este pais y en el que le han dado un huevo de caña a la banca y a las grandes empresas. Es mas, rompieron lazos con FEDEA hace ya un par de años, justo cuando vieron amenazada la independencia del blog.
07-12-2015 21:33
Que la educacion no es mi ambito, desde luego, pero, en todo caso, una politica concreta no marca la situacion de un partido en el espectro politico.
En todo caso, en el programa electoral de Ciudadanos no hay una sola referencia a la idea de mantener intacta la LOMCE. En todo momento se habla de buscar un pacto nacional por la educacion que acabe con los cambios radicales de sistema educativo cada 10 años, lo que evidentemente implica que todo el mundo tendria que hacer ciertas concesiones. En el debate de ElPais Albert Rivera dijo que si derogarian directamente parte de la LOMCE, pero no entro en mas detalles.
07-12-2015 21:53
(07-12-2015 21:33)Tas escribió:Que la educacion no es mi ambito, desde luego, pero, en todo caso, una politica concreta no marca la situacion de un partido en el espectro politico. Vamos por partes. Las leyes no se derogan en parte. Se derogan o no se derogan. Él dijo que sí que cambiaría algunas partes, pero se negó a decir que derogaría la ley. Da para un debate extensísimo, pero a quien le interese, que se coja la ley y se la lea de cabo a rabo, porque no me parece un tema baladí. Al contrario, tiene la suficiente importancia como para definir la política de un partido por su carácter extremista, no inclusivo, segregacional y atentar directamente contra la calidad de la enseñanza de todo el estado en su vertiente pública. Me parece un error de bulto reducir a "una poítica concreta" un asunto de importancia capital como es éste.┬á Eso sí, proponen un consenso, pero a su vez no derogarán la peor ley educativa de la historia, y eso que ya tienen 85 años de historia. Para entender la dimensión de lo que hablo, no queda otra que pasar por el aro de fumarse la lectura de dicha ley y boquear perplejos ante la negativa del señor Rivera a derogarla si gobierna.
07-12-2015 21:57
No nos la vamos a coger ahora con papel de fumar. Si modificas parte de la ley estas derogando de facto esa parte.
(Ultima edición: 07-12-2015 21:58 por Tas.)
Pero vamos, es incompatible mantener la LOMCE con un pacto de estado. Que se mantengan partes de la ley puede ser aceptable, depende de como se haga y del consenso al que se llegue, que dudo que absolutamente cada uno de los parrafos de la LOMCE sea mierda. Y bueno, cada uno arrima el ascua a su sardina, pero desde luego que la politica educativa por si sola a mi no me sirve para decir que Ciudadanos es la "derecha". Evidentemente es imposible estar de acuerdo con todas y cada una de las propuestas de un partido.
07-12-2015 21:59
Para mí sí que es suficiente. Y como digo no se entiende la dimensión de lo que hablo si no eres plenamente consciente de lo que supone la ley.
07-12-2015 22:01
Para ti sera suficiente, para mi pueden tener mas relevancia las libertades individuales o las propuestas economicas. Vamos, situar a un partido dentro del espectro politico en base unicamente a una propuesta erronea o imprecisa en un tema concreto me parece cogido con pinzas.
(Ultima edición: 07-12-2015 22:01 por Tas.)
Pero bueno, seguro que el tema vuelve a salir en el debate de hoy. Veremos si se concreta algo mas.
07-12-2015 22:14
Mola, primero los fachas franceses ganando cacho. Luego entro aquí y veo que un partido izquierdoso descafeinado como Podemos es comparable a putos fascistas que atacan libertades, inmigrantes y homosexuales. Venezuela que no falte, pasamos al otro lado y los naranjas que han hecho lo justico en casi diez años de política ahora son derecha chunga.
Voy a seguir con el debate de A3 que de momento Sorayita nos cuenta la milonga del marinero y el capitán.
08-12-2015 00:23
(07-12-2015 22:14)Rosstheboss escribió:┬álos naranjas que han hecho lo justico en casi diez años de política ahora son derecha chunga. Es precisamente cuando mostraban su verdadera cara y donde no eran mas que un satelite del PP en Cataluña...
A Túrin Turambar turún' ambartanen
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