Este Hilo me parece surrealista, A ver si me explico o lo entiendo.

Yo puedo ser un ignorante de la vida que pienso que un ingeniero no es mas que un tío que suma con la calculadora, que ni a mano. Vamos, que mi hija puede hacer el trabajo de ingeniero perfectamente y a cambio de cuatro chuches. Es que ni mi abuela que sería mas complicado pues está bajo tierra. Ante semejante ignorancia por mi parte tengo dos alternativas.

Por un lado preguntar con educación a alguien como kakafuti, pero en ingeniero. Que me explique el trabajo que realiza, de que consta exactamente, las dificultades y estudios que tuvo que realizar, lo complejo del cálculo, aplicar normativas y demás para que me abra los ojos y entonces me de cuenta de mi error, diga yo que ahora lo entiendo y desde entonces valore mas dicha profesión.

Por otro lado puedo seguir tomándome la profesión de ingeniero como una tontería, faltar el respeto de dichos profesionales de forma pública, mofarme de lo ridículo de su trabajo. Total, para sumar y restar con una calculadora hasta mi perro vale. Que yo solo veo darle a unos botones, es cosa de que las fabriquen mas ergonómicas y un peludo de cuatro patas a cambio de pienso ya me sirve de ingeniero. Y oye, que lo sepa todo el mundo sobretodo, para ingeniero vale cualquiera.

Y se ve que tomando la segunda opción lo adecuado es que los ingenieros me expliquen de forma educada lo equivocado que estoy y me saquen de mi ignorancia como con la primera. Pues no, todos somos ignorantes y nos viene bien conocer pero a un mal educado que falta al respeto directamente patada en los cojones.

Un ignorante en una materia no molesta y mas si quiere conocer, un maleducado que desprecia el trabajo de los demás sobra, no es ignorante, es desagradable. Ni mas ni menos. A ver si ahora por desconocer todas las profesiones que no son la mía va a estar bien que me ría de médicos, taxistas, abogados, programadores, cocineros...

A este hombre no se le reprocha su ignorancia si no su aptitud de desprecio para con los demás.

Saludos.

(16-07-2013 23:55)Santigravo link escribió:Kakaorot

Es que no han sido tajantes, ha explicado por qué ha dicho eso, y es que encima estaba tan convencido de que un técnico de sonido hacía eso, que hasta quería ese trabajo. Así que opinar por opinar poco cuando por poco encamina su vida hacia ese trabajo.

Jamás he oído que jugar al fútbol sea fácil, ni en foros ni en ningún otro lado xD Aunque el ejemplo que pones es distinto, dime cuantos como Messi hay en el mundo. Aunque estoy de acuerdo con lo que dices, no es lo mismo mi vecino que cocina en su casa que Arguiñano.

Corona Radiata

No sé por qué dices que la responsabilidad a la hora de opinar siempre es de uno mismo, porque precisamente lo que ha hecho este señor es eso.

Y a base de las explicaciones de otros, se ve si tiene razón o no.

Dices que no tienes porque dar explicaciones, entonces explícame porque coño juntar letras no puede ser literatura.

Ah no, que te tengo que creer sin más. Yo estoy equivocado pero tú tienes razón, y no hay necesidad de ofrecerme ningún motivo.
Si soy un ignorante que alguien me vea ver que lo soy, y si no te da la gana o no puedes, no puedes demostrar que lo sea ¿vericuetos de un oficio? Pues a mi kakafuti me ha convencido de que no es fácil hacer buenas fotos, y no creo que le haya costado mucho.

Considero antes una virtud una persona que es crítica y que valora acertadamente o erróneamente un asunto, que una persona que piensa que tiene la verdad absoluta y no necesita de ninguna explicación.

-Tú estás equivocado, y yo no
-¿por qué?
- No hay necesidad de ningún motivo.
-

Menos mal que estamos en el siglo XXI que sino Corona Radiata y todos estos que han criticado a este hombre, como diga que la Tierra gira alrededor del Sol (puede ser verdad o mentira) me queman vivo, y como pida explicaciones, sería echar más leña al fuego (nunca mejor dicho)

Espero que nunca te veas envuelto en un juicio, porque como consideres que no tienes que dar explicaciones tanto si tienes razón como si no, dudo mucho que ganes alguno.

no te voy a explicar nada porque es una pérdida de tiempo

si quieres salir de la ignorancia en la que vives en la materia X, coge un libro y aprende como todos

y los juicios no me preocupan, pero el día que me moleste en dar una explicación, será por una causa que valga la pena, y no a una persona que insulta el oficio de otros simplemente porque no se ha preocupado en documentarse

si kakafuti te ha explicado el rollo de la fotografía, olé sus cojones y su paciencia; yo paso, y puedes seguir pensando que escribir es juntar letras, nunca sojuzgaré la libertad de nadie a ser un inculto

Ya que tenemos a kakafuti como hombre objeto del hilo┬á vamos a usarlo en otro ejemplo de parvulario que como digo me da que este hilo es demasiado abstracto. Dejemos a los ingenieros y echemos mano de fotógrafos.

A mi me gusta la fotografía, me entretiene. No tengo ni idea, ya sabes, en automático, con el móvil muchas...┬á chapucillas oye. Pero mira por donde las subo a internet y la gente las vota y a veces gano la foto de la semana y todo eso y puede que ante tanta ignorancia por mi parte me de por pensar que para hacer cuatro fotos vale cualquiera, que ser fotógrafo de profesión no es para tanto. No es mi caso pero quien sabe si mañana voy y me lo creo.

Coincido con el susodicho en un bar y tengo dos opciones, las expondré de forma corta.

Me acerco a el y le digo que yo también hago fotos por afición, que me quedan muy chulas que es un trabajo entretenido y fácil el que el tiene. Amablemente me explica la realidad y vuelvo a tener los pies en el suelo. Adios ignorancia, pago la ronda y quien sabe si surge algo mas.┬á

O le digo que para lo que se dedica en la vida, pulsar un botón, un periquito amaestrado sobra. ¿Me dará explicaciones de forma educada que según se ve es lo que debe hacer?. Pues no, si me comporto así espero que me estampe la botella de cerveza en la cabeza a ver si espabilo por mal educado.

Es que no se que tiene que ver la falta de educación con enseñar a quien ignora los entresijos de una profesión.

Saludos.

PD: con la segunda, además de dolor de cabeza adios a que la cita fuera a mas.┬á

Si? Pues que hubiera venido a verme cuando me tocaba editar el podcast xD

Babul

Una vez un profesor nos dijo si sabíamos la diferencia entre caminos y minas. Y como nadie contestaba dijo que por qué no estábamos allí porque esa ingeniería era mucho más fácil.

Creo que la diferencia que dio es que los puentes o no sé qué obra de un ingeniero de caminos (de mi escuela claro) duraban 100 años y los suyos 50.

Si yo ahora estoy viendo a todos mis vecinos cocinar determinados platos, puedo pensar que la cocina está tirada. Hasta que viene un tío de verdad y se lo digo. Total, a todo el mundo que he visto cocinar me ha parecido cosa la mar de fácil.

Si yo soy ese tío, y es lo que haría siempre si alguien viene a ÔÇ£faltarme el respetoÔÇØ lo que pensaría es que tipo de profesionales o experiencias ha vivido y le explicaría lo que en realidad es cocinar para que no piense que es fácil el cocinar sino que él/los técnicos de sonido que ha visto ese hombre son patéticos.

Con respecto a caminos, para mí, si el hacer buenas carreteras es pasar por lo que se tiene que pasar en mi universidad. Si a día de hoy hay bastantes carreteras con desperfectos, creo que muchas no tienen peraltes o no sé qué otra cosa era. Dentro de 80 años yo diría que las construcciones de esta rama, serán mucho peores que las de hoy en día por el tipo de personas que estarán al mando.

Porque no es lo mismo ser ingeniero por haber pagado en una privada, que sin que te regalen nada. Y qué bueno, yo el de la privada por ser ingeniero aunque haga mal mi trabajo y como yo otros muchos, como una persona se vea rodeada de todos nosotros, y saque sus conclusiones, sé que me van a defender por ser ingeniero.

Y yo que he estudiado durante dos años esta ingeniería, si tengo que defenderla, defenderé a los que han estado en mi universidad. Que me venga uno hablando mal de mi carrera, posiblemente si haya vivido su experiencia yo también pensara igual de mal. Porque ya lo digo, para mí no es lo mismo uno de caminos de mi universidad, que uno de caminos de cualquier otra facultad o país.

Y este señor no ha faltado el respeto gratuitamente, si se le puede llamar faltar el respeto, este hombre ha llegado a decir en la declaración que estaba a punto de seguir ese camino en la vida. Por lo tanto, la de inútiles que se habrá encontrado pulsando botones y moviendo recletas. Ahora viene un tío de verdad que controla, y seguro que le hace cambiar de opinión.

Si ingenieros hay muchos, pero ingenieros buenos pocos. Si cocineros hay muchos, buenos pocos. Hay muchos fotógrafos, buenos pocos.

Si el día de mañana soy lo que sea, voy a defender lo mío, pero el pensar que todos los que como yo tienen mis mismos estudios tienen el mismo respeto. Eso no es así.

Por último diré, que para mí es una muestra de madurez y control sobre lo que se discute explicarle a uno por qué está equivocado, y no ponerme a su nivel (ya que ha sido tan criticado) y decirle de todo. Puede que su opinión sea errónea, pero si no le vas a dar una explicación del por qué, por lo menos te callas la boca y no le faltas el respeto.┬á Te estás poniendo a su mismo nivel, hablar de lo que no tienes ni puta idea, con la diferencia de que este hombre ha explicado el por qué de sus palabras. Y los otros no explican ni por qué le insultan.

Repito, a mi me viene una persona a faltarme respeto en mi campo, y lo que pienso es a la clase de inútiles que se habrá encontrado, siempre y cuando me diga por qué dice eso (cosa que ha hecho). Y si el día de mañana soy pintor, si soy un buen pintor y dicen que cualquier sabe pintar. Le haré ver que muy pocos saben pintar aunque se dediquen a la profesión. Siendo yo un puto profesional, voy a defender yo a pintores ridículos. Me ofendería más que dijeran que pintar es dificilísimo y que mientras veo la televisión, vea una mierda de cuadro de un aficionado. Pero claro, tampoco es cuestión que siendo pintor, me dedique a criticar la pintura.

Kakafuti que te molesta más, un tío que diga que hacer fotos es fácil. O que digan que es dificilísimo, y al lado una mierda de fotografía. No sé, yo creo que como buen fotógrafo que eres, la segunda te enervaría la sangre. (Siento que estemos hablando tanto de ti xD)

Hay muchos puntos de ver las cosas, y para mí (aunque me atrevería a decir, que tiene que ser la correcta y lo que debería de ver todo el mundo) hay que dar explicaciones para comprender los diversos puntos de vista que pueden ser erróneos o inútiles sino se dan.

Corona Radiata

Lo que ya he dicho en el anterior mensaje.

-

Leeré las respuestas de todos los que escriban en el tema. Pero ya sí que lo dejo, y no creo que pueda aportar nada nuevo a esta conversación.

tus argumentaciones son de barra de bar: generalizaciones, personalizaciones, subjetivaciones

tus puntos suspensivos resumen genial la única respuesta que me puedes dar: ninguna

(17-07-2013 21:00)Santigravo link escribió:Y este señor no ha faltado el respeto gratuitamente, si se le puede llamar faltar el respeto, este hombre ha llegado a decir en la declaración que estaba a punto de seguir ese camino en la vida. Por lo tanto, la de inútiles que se habrá encontrado pulsando botones y moviendo recletas. Ahora viene un tío de verdad que controla, y seguro que le hace cambiar de opinión.

Y vuelta la burra al trigo, tío. Explícame por qué son unos inútiles.

Todo este royo para decirnos que estudias una de las carreras mas difíciles, ingeniero de caminos, canales y puertos...

...joder, por eso todo esto me parecía tan absurdo y extraño en el planteamiento, pero si es que desde el primer momento estaba claro y no entendía lo rimbombante sin venir a cuento de tus argumentos. Ahora si que tiro la toalla pues veo que el tema iba por otro lado. Por Dios, cuanto me gustaría presentarte a un ingeniero de caminos que rebosa toda la humildad que a ti te falta y no será porque trabaja haciendo acequias precisamente.

¿Pero tu lees lo que escribes?, ¿te das cuenta de como nos quedamos todos a cuadros?.

"Si el día de mañana soy lo que sea, voy a defender lo mío, pero el pensar que todos los que como yo tienen mis mismos estudios tienen el mismo respeto. Eso no es así."┬á

Es donde te equivocas, RESPETO, independientemente de sus aptitudes profesionales se lo merecerán todos, sean los mejores o no si en verdad se esfuerzan. Quizás tu no por lo que veo. El colmo vamos, confundir valoración profesional entre iguales con respeto. Ahora resulta que un ingeniero de caminos no muy avispado no merece el mismo RESPETO que tu por ser inferior en su trabajo. Ya, y la que te limpie la oficina menos por lo que veo.

Cuanto mas escribes mas te das a conocer, no te extrañes que nos quedemos con cara, ¿rara?. En fin.

Saludos.

santigravo aboga por la eugenesia profesional

el respeto sólo se lo merecen los "más aptos"

pensé que los 20' se habían quedado atrás, pero veo que nunca es tarde para descubrir que detrás de tantos párrafos está el pensamiento de una persona que pide a gritos que le digamos lo difícil y noble que son sus esfuerzos

sorprendente, sin más

(17-07-2013 21:00)Santigravo link escribió:Si cocineros hay muchos, buenos pocos.

Ahora explicame que consideras un "buen" cocinero. Porque te aseguro que buenos cocineros hay MILLONES. Claro, Ferran Adria solo hay uno, pero dudo que tengas que tener 5 estrellas michelin para considerarte un buen cocinero.

Pensaba que para registrarte en este foro tenías que tener 13 años o más.

POR FAVOR, el hilo es este y aquí se discute del tema, no en privado pues no es un tema personal.

Saludos.