Yo para concluir con el tema, mostrando también mi postura personal, digo abiertamente que en ese aspecto me han engañado. ¿y qué? Si hay alguien a quién esta generación puedo perdonar algo, que también digo abiertamente que a otra no perdonaría, sería a esta gente porque todos sus juegos me parecen de lo mejor, y concretamente esta secuela con la que tenía dudas, me parece mejor aún.

Evidentemente no impongo a nadie nada, porque ni puedo ni quiero, y respeto si algunos pensáis que es el timo del siglo y hacéis la cruz a la compañía de por vida. Sólo hablo por mi, y por mi digo claramente que hay compañías a las que no paso ni una, y hay otras a las que perdonaría esto y más. Al igual que me pasa en esta industria, en la del cine, en la gastronómica o en cualquiera que queramos poner como ejemplo.

No me gusta perder demasiado tiempo en batallas que están perdidas antes de iniciarlas, nadie de la compañía va a escucharme, así que prefiero hacer cuentas y quedarme con el resultado. ¿Disfruto del juego? Mucho, así que por mi parte no hay más que hablar. ¿Me han dado justo lo que yo exigía al juego? Sí, sobradamente. Pues ya está.

(01-04-2014 11:25)Bart_10 link Y que conste que yo no os estoy diciendo que boicoteéis el Dark Souls 2 por el tema este de los gráficos

Tampoco es que se pueda rascar mucho más. Se pusieron imágenes falsas para vender un producto y parte del público menos informado habrá caído. Ya sabemos de qué pie cojea From, que por muy buenos que sean sus juegos, no deja de ser una empresa y si tienen que tirar de publicidad engañosa, tiran de ella sin reparos.

De hecho, estaría bien despersonalizar las implicancias éticas de From y tratarla como el negocio que es (con todo el paquete), sin esperar nada bueno a cambio de nada excepto un producto. Que la fin y al cabo, el debate gira en torno al producto.

Por la parte que me toca, Dark Souls ha sido el último juego que les compro por encima de los 10 euros.

Coño, Junta, es que digo que no hay intencion de engaño en un primer momento. Si tienes intencion de engañar a la peña no gastas recursos en llegar a mantener una version con la calidad de los primeros videos hasta llegar a un % muy elevado de desarrollo. Directamente lo haces desde un principio tal cual ha salido ahora y santas pascuas. Tenian intencion de hacer el juego tal y como se presento inicialmente, sobrevalorarian sus capacidades o sus recursos y, al ver que no eran capaces de arreglar el framerate, pasaron el machete y via. No es ninguna suposicion y tampoco es algo tan raro dentro de la industria, ya te digo que hay periodistas y gente cercana al proyecto que lo corrobora, ademas de que la beta que yo jugue personalmente en mi PS3 si tenia, por ejemplo, una iluminacion mejor que la del juego final.

Despues, una vez que se vieron obligados a pasar el machete, ocultaron informacion y engañaron de forma deliberada, eso no lo niego, pero no es algo que se tuviera planeado desde un principio, tal y como ocurrio con varios de los casos con los que se esta comparando. O a mi al menos no me lo parece.

¿Y qué más dará si estuviera planeado desde el principio o no? A mi parecer ese dato es irrelevante y no determina el carácter de sus acciones. Vieron que no podría moverlo una PS3 y dieron el tijeretazo, ok. Pero después se taparon la boca y así se quedaron hasta la salida al mercado de su producto. Tuvieron un margen considerable de tiempo para darle la vuelta a la tortilla, pero siguieron con su estrategia de marketing.

Luego pidieron disculpas publicamente alegando los problemas de rendimiento para así quedar más o menos bien.

(01-04-2014 14:31)Tas link Coño, Junta, es que digo que no hay intencion de engaño en un primer momento. Si tienes intencion de engañar a la peña no gastas recursos en llegar a mantener una version con la calidad de los primeros videos hasta llegar a un % muy elevado de desarrollo. Directamente lo haces desde un principio tal cual ha salido ahora y santas pascuas. Tenian intencion de hacer el juego tal y como se presento inicialmente, sobrevalorarian sus capacidades o sus recursos y, al ver que no eran capaces de arreglar el framerate, pasaron el machete y via. No es ninguna suposicion y tampoco es algo tan raro dentro de la industria, ya te digo que hay periodistas y gente cercana al proyecto que lo corrobora, ademas de que la beta que yo jugue personalmente en mi PS3 si tenia, por ejemplo, una iluminacion mejor que la del juego final.

Despues, una vez que se vieron obligados a pasar el machete, ocultaron informacion y engañaron de forma deliberada, eso no lo niego, pero no es algo que se tuviera planeado desde un principio, tal y como ocurrio con varios de los casos con los que se esta comparando. O a mi al menos no me lo parece.

¿Y quién te dice a ti que desde From no vieron la oportunidad de ampliar su público potencial intentando venderse por la vía de la espectacularidad? Su base de compradores ya la tenían, igual vieron una manera de vender su juego a un público más impresionable y así intentar que llegara a más gente. Y ojo, que yo no digo que sea el caso, digo que cabe la posibilidad de que lo sea, pero ni de coña me atrevo tampoco a afirmar que From, que ya tienen los huevos negros en esta industria, hayan cometido un error casi de novatos. Simplemente me huele a chamusquina.

Y perdona Tas, pero pensar que no fue deliberado (así como pensar que lo fue) es una suposición. Que el juego fuera jugable en su versión upgrade no cambia nada. Repito, ¿quién te dice a ti que no dijeron "hacemos una demo chetada, la vendemos a la prensa y luego si no podemos reculamos pero igual así se lo vendemos a los graphic whores"? Como digo podrían haber visto una oportunidad de meter la cabeza en ese sector de la industria que vende espectacularidad, y bien podrían pensar que unos cuantos recursos dedicados a esa tarea podría beneficiarles.

Y sí lo mío es una suposición, pero es que lo tuyo también lo es, Tas. ¿Cual de las dos es la verdadera? Pues la tuya, la mía o igual un poco de las dos, pero me temo que nunca lo sabremos.

Junta, en teoria practicamente todo el juego era jugable. Las fuentes hasta citaron zonas concretas en las que el framerate se arrastraba.

Obviamente no puedo saberlo con certeza porque evidentemente yo no he jugado y no he visto esa version, pero lo considero mas razonable y con algo mas de base, aunque solo sea por la existencia de numerosos indicios que apuntan a ello. No tengo motivos solidos para dudar de ellos, el dia que los tenga no se me caeran los anillos en admitirlo y darles todas las hostias que se merezcan.

FS tendra los huevos negros, pero todos sabemos que son unos chapuceros en la gestion del apartado tecnico.

(01-04-2014 14:40)thewitcher link ¿Y qué más dará si estuviera planeado desde el principio o no? A mi parecer ese dato es irrelevante y no determina el carácter de sus acciones. Vieron que no podría moverlo una PS3 y dieron el tijeretazo, ok. Pero después se taparon la boca y así se quedaron hasta la salida al mercado de su producto. Tuvieron un margen considerable de tiempo para darle la vuelta a la tortilla, pero siguieron con su estrategia de marketing.

Luego pidieron disculpas publicamente alegando los problemas de rendimiento, y así quedar más o menos bien.

La intencion inicial para mi si influye. No puedo meter en el mismo saco a quien me engaña desde un principio con algo que sabe de antemano que no va a poder cumplir y a alguien que, aunque me engaña, al menos no lo ha hecho desde el principio y ha intentado cumplir su palabra.

Ambas cosas me parecen mal, pero una me parece peor que otra y no entiendo que se pongan al mismo nivel.

Son circunstancias diferentes, pero para mí, el carácter es el mismo y la finalidad ídem. Me siento igual de engañado en ambos casos. Lo importante es cómo se acaba, no cómo se empieza.

Lo verdaderamente determinante hubiera sido una declaración admitiendo el recorte en cuanto éste se hubiese producido. En ese caso sí se hubieran distanciado de las actuaciones de Ubi, pero han acabado por obrar de un modo parecido, y digo parecido porque hay diferencias. Me cito a mí mismo:

(01-04-2014 13:56)thewitcher link Es una estrategia de publicidad, como otra cualquiera, aunque hay una diferencia: las ventas del título de Ubi podrán verse resentidas debido al conocimiento de que la calidad gráfica actual no se corresponde con el material mostrado en los tráilers. En el caso de From, la gente compró su producto pensando en que luciría como en su primera etapa, y no ha sido así.

Independientemente de que X humanoide haya adquirido una copia del juego sabiendo que lo que le interesa es la jugabilidad. Pero, también pensó que se iba a ver como en los tráilers, y probablemente se quedó con cara de WFT cuando descubrió el pastel.

Lo único que podría explicar la teoría de que no hubo engaño o de que si lo hubo no fue premeditado, es que acabaran de hacer el juego el día anterior de que se pusiera a la venta, y esto es obvio que no ocurrió así, que los juegos se hacen gold como mínimo dos o tres semanas antes de ponerse a la venta. Vamos, se callaron como putas hasta que salió el juego y ya, después, dijeron que "por razones de estabilidad" han tenido que hacer un downgrade.

De hecho, no entiendo cómo hay gente que defienda que esto no es así. Si tuvieron que hacer un downgrade, no pasa nada, se avisa cuando se toma esta decisión (que tuvo que ser muchíiiisimo antes de que el juego saliera a la venta), y no hubiera pasado nada.

Y es que además un downgrade, como queda patente, es algo irrelevante para lo que realmente implica esta franquicia. Lo que importa es otra cosa. Pero eso no significa que se pueda ocultar la información, porque podría haber sido incluso peor.

@brujo

Vamos a suponer que llegas hoy y me pides pasta para salir a tomarte unos tragos porque has estado haciendo unas chapucillas y tus jefes todavia no te han pagado. Yo te presto el dinero porque eres mi colega, pero con la condicion de que el lunes que viene me lo tienes que devolver, ya que tengo que pagar el seguro del coche, por ejemplo.

Entonces caben dos posibilidades:

a) No has estado trabajando y desde un primer momento me mientes porque sabes de sobra que el lunes no me vas a poder devolver el dinero y te la suda. Yo te lo recuerdo el viernes y me dices que si, que no hay problema y que el lunes tengo mi dinero.

b) Has estado trabajando y cuentas con devolverme el dinero el lunes, asi que te vas de marcha tan tranquilo. El viernes te enteras de que tus jefes se han fugado al Caribe con el dinero y no te van a poder pagar, pero me lo ocultas y me contestas igualmente que el lunes voy a tener mi dinero.

El resultado es el mismo en los dos casos. Yo llego el lunes y no tengo mi dinero, asi que no puedo pagar el seguro del coche, pero, sin embargo, las circunstancias y las intenciones son muy distintas en un caso y en el otro, aunque en ambos me hayas engañado y el final sea exactamente identico.

En un caso me cabreare, o ni eso dependiendo de como me pille el dia, mientras que en el otro te molere a palos.

Pero en los dos casos existe el engaño premeditado, ¿no?