(21-10-2013 15:06)Tas link escribió:¿Estais seguros de que este articulo no es una parodia?

Hay demasiadas cosas que suenan raras...

La Square de ahora es una parodia.

Hombre, lo de que Toriyama queria que el comite empezase por jugar a FFXIII porque le apetecia jugar a un juego en el que estuviera Lightning o lo lo de Yoshida diciendo que pasa totalmente de la saga FF ....

Es que ya es surrealista la simple idea de imaginarlos jugando juntos a otros juegos para inspirarse. Yo creo que este articulo es de broma, aunque haya servido para un debate interesante. Lo peor del tema es que con la Square actual ni siquiera sabemos distinguir lo que es broma y lo que no

Hola.

Lo del comité de por si no es falso, ni sus miembros tampoco:

http://33bits.es/foro/index.php?topic=14034.0

Otra cosa es que las declaraciones lo sean, aunque la verdad es que cada uno de ellos suelen mantener el mismo tono en el resto de sus entrevistas.

Un saludo.

Lo del comite no es falso, pero estas declaraciones y esta noticia si. Se puede comprobar echando un vistazo rapido al resto de noticias de la fuente, que es una especie de Mundo Today version videojuegos.

http://www.p4rgaming.com/sony-explains-1...ay-online/

Ya me parecia a mi raro...

Hola.

http://www.p4rgaming.com/sony-we-hope-th...n-the-ps5/

Joder 

La verdad es que viene el resto de noticias, sí que tiene pinta de fake.

Un saludo.

http://www.p4rgaming.com/if-we-want-vide...standards/

No se, lo que leo aqui no se aleja tanto de lo que veo en otros lados

- No, alcabcucu, lo que te quiero decir (y creo que lo he dejado bastante claro) es que otros ya tienen el camino mas adelantado y es mas comodo pillar esa base que un titulo que ha recortado de esa base sin exito ni tampoco beneficio. No se trata de que Final Fantasy XII sea una basura (y tampoco pienses que lo pienso) ni tampoco de que no tenga opcion de mejorar pero la cuestion es que mientras Final Fantasy XII tiene bastantes fallos dentro de lo que se ha visto en la saga (y solo me refiero a la saga en exclusiva), en otros titulos solo se tiene que mejorar un apartado o dos. No es lo mismo arreglar por ejemplo el tema de la dificultad en Final Fantasy IX, que es el punto mas critico del titulo, que mejorar todo el apartado que tiene Final Fantasy XII fuera del combate. Sigues pensando, y por eso sigues con lo de la contradiccion, que porque diga que Final Fantasy XII tiene muchas cosas que mejorar es el mejor modelo para trabajar (como si el resto tuviera mas fallos en su base) pero no es asi. Ya que otros lo hacen mejor, incluso presentando fallos.

Y es que aunque se optase por el modelo de Final Fantasy XII, sobre todo en el tema de escenarios, es mas sencillo hacer esos escenarios con la base de Final Fantasy IX por ejemplo que si tuvieramos que llevar todo lo que hay en Final Fantasy IX a Final Fantasy XII. ¿Lo entiendes ahora xD?

Se trata de pillar unas herramientas mas adecuadas y que te faciliten el trabajo.

- Yo comparto tu opinion sobre la forma de meter los minijuegos, ya que es un punto que has destacado, pero si se meten bien es otra cosa que hace grande al juego (y de eso se trata, ¿no?). Quizas cazar ranas no sea lo mas divertido del mundo pero es mejor tener un juego de cartas como el Triple Triad, unas Chocografias o las carreras de Chocobo de Gold Saucer a no tenerlas. La cuestion es que Final Fantasy XII, por su trama, no te impide en ningun momento que no puedas disfrutar de ninguna otra cosa (leñe si te metes en un clan a realizar cacerias xD) pero no lo hacen. Prefieren eliminarlo a no probar. a mi por ejemplo me gusto el intento del Blitzball en Final Fantasy X. ¿Que luego al final queda muy desaprovechado porque puedes meterle a los Ronso Fangs mas de 13 goles? Pues si, pero oye poco a poco se puede ir mejorando el contenido que meten para aumentar mas la gracia del juego. Y solo te estoy hablando de minijuegos pero este tema incluso se puede aplicar a los extras.

- Estas hablando conmigo, si crees que confundo las cosas me lo dices directamente . Y no, no estoy acostumbrado a nada, simplemente me gusta que una saga vaya sumando mas cosas a la idea que presenta. Yo no empece alcabcucu con Final Fantasy VII y la generacion PSX, yo empece en esta saga con Final Fantasy VI. Y me gusta que vayan añadiendo mas cosas para hacer mas completos a los juegos, me gusta que rescaten diferentes sistemas (como cuando meten los Jobs) y tambien soy critico cuando veo que algo falta (por ejemplo me da mucha pena cuando me paso Final Fantasy I en su version NES y luego veo titulos como Final Fantasy VI que son muy sencillos). Esta claro que esto ultimo es otro tema pero lo que han ido haciendo poco a poco, y eso se ve, es agrandar el mundo que te presentan alcabcucu. Lo hicieron en su dia con el mapamundi, con el aspecto jugable, con el mundo que te presentan, los diferentes vehiculos (aunque se han quedado atrapados, en bastantes ocasiones, con el tema del Chocobo o los Barcos Voladores cuando se pueden hacer muchas otras cosas, como por ejemplo usar una invocacion o cualquier parida), tambien con las habilidades, con el numero de invocaciones...

La cuestion es que todos esos apartados han ido sumando y no han empeorado el juego para nada. Que por ejemplo Gold Saucer en Final Fantasy VII es "accesorio", pues quizas si pero sin el te quedas sin la arena de combate y con todos los extras que puedes conseguir tanto en las carreras como las Materias o Equipamiento que te llevas a casa por la arena de combate. Esta claro que vas a llegar a Sephiroth si o si sin profundizar en ese apartado pero es algo mas que esta en el juego, como elemento jugable, por si te apetece. Y al igual que en otros juegos de otros generos se consideran los extras, en los JRPGs el contenido es justamente cosas asi.

Estoy casi seguro que aprecias, en otros generos, los extras para dar al titulo un poco mas de vida.

- En cuanto a los Gambits ya he comentado que evidentemente, para crear Tacticas buenas, tienes que pensar (no llega al nivel de Final Fantasy XIII en el sentido de que tienes un comando "Automatico" xD) y eso esta ahi, sin discusion alguna. Si por ejemplo he usado "x" Gambits y los monstruos me siguen matando...es porque no he hecho bien las cosas (y eso es todavia un aspecto como juego). Pero bueno yo se que esto si que va por gustos y prefiero mas tomar el control de mis personajes que darles unas ordenes desde "fuera" para dejarlos a su bola. Por suerte, viendo tu opinion y la mia, es que dejaron libertad en ese aspecto para que cada jugador actuara de una forma (yo segui la tradicion de meter los comandos).

- Sobre el tema continuista solo comentare una pequeña cosa. Lo fueron dentro de su generacion, los tres titulos apostaron casi por una misma "plantilla" (y lo voy a dejar en reserva porque si que hay cambios dentro de la gestion del equipo, con mas o menos aciertos, pero hubieron cambios) pero Final Fantasy X en adelante no supieron mejorar esa plantilla y optaron por tomar el camino mas facil: Recortar (y eso tambien lo hizo Final Fantasy XII aunque tenga otras cosas como el tamaño de sus escenarios).

- Por ultimo tampoco quiero llegar al punto de que estes equivocado, que para eso estamos discutiendo. Simplemente me gusta ser mas practico y en resumen resumen (de verdad) veo mejor que usen una plantilla que funcione (aunque tenga una esquina doblada que puede ser mejorada) a otra que tiene todavia unos cuantos parches que mejorar.

Pienso que hay momentos en los que añadir no basta. De NES a PSX la evolución de la saga fue evidente, pero siempre sobre las mismas bases. El margen de maniobra era enorme, y de FFI a FFVI el salto es brutal. PSX es una consolidación de toda la evolución previa. Hablamos de juegos brillantes y de un altísimo nivel. Después de todo el camino recorrido, PSX se convirtió en la plataforma en la que Square pudo elevar a la máxima expresión todo ese camino recorrido. Sin embargo, más allá del upgrade gráfico y las cinemáticas, no asistimos a más que una depuración de las fórmulas que, bajo mi punto de vista, alcanzaron su cénit con FFVI. Comento esto de forma sucinta y sin profundizar mucho, pero soy consciente de que aquí hay mucha tela que cortar, un montón de matices, y un debate que seguramente daría para un libro.

La consolidación de los universos poligonales obliga a una reelaboración de determinadas fórmulas, si se quiere avanzar hacia algo que sorprenda. Y desde FFX, Square no sabe muy bien hacia dónde tirar. No ha acabado de dar con la fórmula, con la receta perfecta que siente unas bases jugables que puedan ir depurándose como ocurrió durante las tres generaciones anteriores.

Algo pasó durante el desarrollo de FFXII, algo raro que no sabemos, porque ahí hay cuestiones muy turbias que se resolvieron de forma muy extraña. Es un juego demasiado irregular en su desarrollo, especialmente a nivel narrativo. Está claro que Square apostó muy fuerte por ese título, y tengo la sensación de que se intentaron introducir tantos cambios, que al final se echaron para atrás. La apuesta por Ivalice, la clarísima influencia de Vagrant Story en el sistema de combate...

Obviamente entro en el terreno de la especulación. Mi opinión es que se asustaron, y que acabaron rehaciendo cosas para ajustar el juego a unos parámetros más tradicionales. No es normal que FF saliera tan tarde en la vida de PS2, con las nuevas consolas asomando las narices a la vuelta de la esquina. Ni que el máximo responsable saliera por patas aduciendo una misteriosa enfermedad.

Visto lo visto, y sigo especulando, mi olfato me dice que le cortaron las alas al amigo Matsuno, que pecó de ambicioso y rompedor. Y lo lamento. Creo que el camino tomado casaba perfectamente con lo que las nuevas tecnologías permitían -y todavía permiten- hacer. Unos cambios en las bases jugables absolutamente necesarias para afrontar una nueva era.

Pero los amigos de Square se asustaron, y se echaron para atrás. Porque el proyecto de Matsuno era mastodóntico. Ivalice era una idea que quería crecer y seguir expandiéndose. Es una pena que no dejasen que ese camino pudiera evolucionar y crecer hacia algo nuevo.

Si al final la noticia es falsa, me llevaré un buen chasco. Me encantaría saber lo que se debate y lo que se cuece en ese comité.

SAlu2!!

Una pregunta para los gurús Darling Violetta y alabcucu:

Parece ser que todo el mundo esta de acuerdo que Xenoblade Chronicles es un buen referente del RPG actual.

Qué tan lejos estan los Final Fantasy actuales (Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIII-2, y Lightning Returns: Final Fantasy XIII si os atrevéis a comentarlo en base a lo que se conoce) de Xenoblade Chronicles y por que este "desconocido" se ha hecho con el trono en esta generación que nos deja?

Saludos.

Hola Sefer!!

Yo de gurú no tengo nada, me temo. Pero te daré mi opinión encantado, retomando lo que comenté anteriormente.

¿Recuerdas eso que dije sobre las bases del género?

Cita:Yo, que me sumergí en los jRPG gracias a Phantasy Star, tengo bastante con un universo desconocido que explorar, combates con cierto nivel de farmeo a ser posible, una buena gestión del equipo, un buen sistema de combate, una historia que se construya mientras juego, y un argumento que me satisfaga. Como digo, todo lo demás me parece bastante accesorio. Sobre estas bases se puede trabajar, innovar, sorprender y dar mil vueltas de tuerca.

Las decisiones tomadas por Square desde FFX descuidan algunos de esos aspectos, bajo mi punto de vista. FFXII es el único que, a pesar de sus errores, mantiene no solo esas bases, sino que dibuja nuevas propuestas jugables. De hecho pienso que Xenoblade toma claramente el relevo de FFXII reforzando ese inmenso mundo -aprovecha estupendamente lo que los universos poligonales pueden ofrecer- ajustando el sistema de combate (más dinámico) y de adquisición de experiencia, y fomentando el juego y la exploración con estrategias bastante innovadoras. En Xenoblade los combates no son para nada obligatorios. En realidad, salvo las batallas contra los bosses, los combates son evitables. Xenoblade fomenta el combate usando otro tipo de estrategias, y deja en manos del jugador de qué manera prefiere ganar experiencia. Todo esto lo borda con un sistema de afinigramas que permite establecer relaciones con muchísimos de los personajes del juego, dotándolo de un dinamismo y de una vida rara vez vistas en un videojuego. En muchos sentidos y con muchos matices, el sistema es deudor del cuaderno de los bomber de Majora's Mask.

Algunos piensan que el sistema de misiones en Xenoblade es repetitivo y soso. Yo pienso que hay que entender que en el juego hay una serie de misiones que lo único que pretenden es fomentar la exploración y los combates, dando la libertad al jugador de seguir uno u otro camino (o ambos).

Recibe un cordial saludo!

(21-10-2013 17:02)Sefer link escribió:Una pregunta para los gurús Darling Violetta y alabcucu:

Parece ser que todo el mundo esta de acuerdo que Xenoblade Chronicles es un buen referente del RPG actual.

Qué tan lejos estan los Final Fantasy actuales (Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIII-2, y Lightning Returns: Final Fantasy XIII si os atrevéis a comentarlo en base a lo que se conoce) de Xenoblade Chronicles y por que este "desconocido" se ha hecho con el trono en esta generación que nos deja?

Saludos.

No me considero ningun guru xD

Creo que Xenoblade Chronicles se ha hecho con un puesto grande en esta generacion por diversos factores, unos tienen mas peso que otros y voy a intentar dar mi explicacion de lo que pienso sobre ello:

- Un mundo grande y vivo
Voy a poner las manos en el fuego y voy a decir que un gran porcentaje de la gente que adora este titulo, yo entre ellos, es por la grandeza de sus escenarios, que con sinceridad nos hacen sentirnos como "heroes" al recorrer hasta la ultima esquina del mundo que se nos presenta, y el uso del Afinigrama, que no solo nos ayuda a entender el mundo en el que estamos si no que somos nosotros mismos los que vamos creando toda una serie de cadenas de relaciones, historias y misiones si nos dedicamos a profundizar en su apartado. Para mi este sistema (Afinigrama), y hay otro juego donde tambien brilla en ese aspecto (The Legend of Zelda: Majora's Mask con el Cuaderno de los Bomber), es una de las mejores herramientas que he podido ver a la hora de tratar con los PNJs (ya que te enteras de todo si tu profundizas en ello y si no, pues la historia sigue tal cual). De todas formas, y si no se esta contento con la explicacion, tambien pienso que tiene buena fama el juego porque hay muchos jugadores que les gusta la exploracion y en ese aspecto, Xenoblade, es de los mejores.

La diferencia con Final Fantasy XIII, sobre todo, es que en ningun momento tu vives Cocoon ni Paals porque no te dejan explorar en esos dos mundos (bueno, si, exploras Paals pero es una pequeña zona y es mas como un patio de monstruos xD). Casi siempre, cuando lees opiniones, a la gente le gusta explorar y disfrutar todo tipo de mundos de fantasia pero si llegas a un juego que no te permite esto, y mas si hablamos de un RPG, te da rabia porque quieres formar parte de la experiencia del mundo. Como siempre digo, y basandome en Final Fantasy, nadie se acordaria de lugares como Midgar, el Jardin de Balamb, Lindblum, Alexandria si no hubieran permitido al jugador disfrutar de esos escenarios.

(No comento nada del sistema de combate porque no pienso que Xenoblade sea el referente a seguir en ese aspecto. Dentro del genero JRPG tiene que existir variedad (sistemas por turnos, sistemas de accion, tacticos, etc) y un juego no puede marcar a todos. Es mas, espero que nunca pase algo asi.)

- Square Enix ya empezo a tomar decisiones "extrañas" desde Final Fantasy X pero aun asi el publico seguia confiando en el nombre de la saga. El palo vino cuando salio Final Fantasy XIII, que fue mucho mas duro que lo ocurrido con Final Fantasy XII, y la gente empezo a darse cuenta de que los recortes en la saga eran brutales (hasta el punto de dejar el titulo en una novela visual con combates xD). Muchas de esas quejas, y por eso comento lo de Xenoblade Chronicles, es que se habian cargado la exploracion y todo lo que rodea a este aspecto. Entonces si ves otro juego que brilla en eso...pues la gente va a buscarlo.

- Tambien pienso, y ojo es un pensamiento xD, que muchas sagas o titulos sueltos han empezado a conocerse mas por como esta Final Fantasy. Ahora mismo es un placer ver gente que mira con otros ojos otras propuestas (y eso que existen desde hace mil pero por unas razones u otras, siempre se han dejado de lado xD) y gracias a eso, pues otros titulos tambien estan gozando de la fama que buscaban y que no tenian...porque el jugador se quedaba en los nombres de siempre. De hecho, y no se quien fue de los Tales of, dijo que querian buscar el publico perdido de Final Fantasy.

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Eso si, y quiero dejar un pequeño apunte, parece que estan arreglando lo que han hecho con Final Fantasy XIII. Hay cosas que no me gustan cuando veo informacion de Lightning Returns: Final Fantasy XIII pero al menos, y por no hacer siempre sangre, han tocado cosas del motor y han intentando escuchar un poco al jugador para crear un mundo mas rico, con exploracion y esas cosas. Si funciona o no, no lo se pero hablando enserio, y no siempre trolleando xD, agradezco el gesto. Que se que toda la publicidad que hay detras con Lightning puede resultar "enferma" pero parece que esta vez quieren hacer las cosas bien. Asi que ya veremos el resultado, que quizas nos llevamos luego una sorpresa y el juego sale guay (yo por eso aun mantengo en muchos aspectos la boca cerrada jeje)

Yo lo que quiero es que tenga combates en plan Final Fantasy Tactics, dios, mejor sistema de la saga y con jodida diferencia.

Además, también diría que para un FF, los Baten Kaitos serían una fuente de inspiración mil veces mejor, con la genial forma en que están diseñados los niveles con sus puzzlecillos y fuertes dosis de exploración además de secundarias bastante interesantes.