Leed la declaracion de la chavala (entera, no recortada) antes de que salga la sentencia y asi entendereis mejor la condena.

Aquí explica la diferencia entre abuso y violación:

Cita:Por qué los jueces consideran que no hay violación y sí abuso sexual
https://politica.elpais.com/politica/201...08812.html

La cuestión clave para analizar esta sentencia será por qué los magistrados han considerado que no hay intimidación y sí un consentimiento obtenido a través de una situación de superioridad manifiesta. La diferencia entre ambas no siempre es clara, y hay algunas situaciones que, según los juristas, pueden ser fronterizas.

Y mientras tanto, Twitter lleno de jueces expertos opinando que la condena no es justa y que vaya mierda de jueces, sin cuestionarse siquiera que la culpa puede ser de las leyes en lugar de los propios jueces que emiten la sentencia.

(26-04-2018 15:19)Tas escribió:Leed la declaracion de la chavala (entera, no recortada) antes de que salga la sentencia y asi entendereis mejor la condena.

No lo he visto por ahí, ¿dónde se puede encontrar?.

(26-04-2018 14:42)Rosstheboss escribió:He asistido alguna vez a charlas sobre medidas e información en agresiones sexuales y justamente lo que comentan es que lo menos malo en una situación así es la pasividad, que la víctima se deje hacer porque así el/los agresor/es terminan antes y encima evitas más agresiones, porque resistirse y gritar puede llevar a que el/los agresor/es se pongan más nerviosos y excitados, pudiendo reaccionar por ello con mucha más violencia. Pero, al menos por ese análisis preliminar a falta de ver la sentencia entera, parece que si no te resistes para evitar males mayores, es que te dejas o algo. Y eso que lo que se está comentando también sobre la sentencia es que las relaciones sexuales fueron NO CONSENTIDAS, y con múltiples penetraciones y turnándose entre estos putos animales, me cago en dios.......

Joder macho que puta impotencia.

Me recuerda (salvando las distancias) a la orden de alejamiento que tiene mi tía contra su ex-marido. El tío se la salta a la torera y sin consecuencias penales porque es cómo si se la encontrara por casualidad. Alguna vez los mossos (muy cabreados con el sistema) le dijeron que sin violencia no podían hacer nada.

¿Al final para que la ley actúe tienes que provocarle para que te parta la cara o que?

@Tas , si fueras tan amable de pasar un link.

De lo que pida la Fiscalía nunca hay que fiarse, porque la Fiscalía siempre va a pedir lo máximo posible con todos los agravantes. 
Por principio constitucional, la pena más favorable siempre prevalecerá sobre cualquier otra, por tanto es lógico que la Fiscalía pida lo máximo posible.
Aún así la condena es la máxima posible por abuso sexual. 
El matiz y la polémica está en si es abuso o violación.

Y ojo que yo pienso que esta 'manada' debería estar apartada del mundo de alguna manera, pero es mi opinión, punto.
Y no entiendo que la chica tenga que demostrar que ha sido intimidada.
Es como decir que si me desmallo tengo que mostrarlo de algún modo

Sobre las declaraciones hay diversas transcripciones que han ido saliendo en varias noticias, creo que publicadas por El Mundo:

Cita: Pregunta. Y exactamente ¿podría describir qué es lo que vio usted que hizo?

Respuesta. Se acercó a la puerta del portal y había una chica timbrando y se puso a hablar con la chica. Creo que se puso a hablar con la chica.

P. ¿Y a usted eso no le sorprendió, no le llamó la atención?

R. Es que... No, no. Igual que habían comenzado a hablar conmigo, con la chavala también. Yo le vi pero al momento yo ya estaba dándome un beso con otro.

P. ¿No es más cierto que usted estaba, estaban, todos, las cuatro personas, mientras que este chico estaba hablando, escondidos en el número 3 de la calle Paulino Caballero, siendo imposible que la chica los pudiera ver en ese momento?

R. No, ellos estaban apoyados en la pared...

P. ¿usted estaba dentro del perímetro del portal Paulino Caballero número 5?

R. No.

P. No?

R. No, no lo recuer... Estábamos en una pared apoyados, pero en la parte izquierda. Si tú vas por la parte central de la calle o por la derecha nos veías, no estábamos escondidos. Y tampoco sé dónde estaba el resto porque yo estaba, repito, dando un beso con uno. Si los otros estaban escondidos, yo no lo sé.

P. En el momento en el cual uno de ellos se asoma a la puerta, ¿exactamente qué es lo que dice?

R. Vamos, vamos.

P. ¿Y usted lo escucha a esa distancia, pega un grito, pega una voz, o cómo lo dice, cómo se articula?

R. No sé. Yo oigo un "vamos, vamos" y es cuando yo estoy dándome un beso con uno de ellos y entonces, como me había acercado hacia él agarrándome la mano, no estoy diciendo que fuerte ni nada de eso, pero me acercó a él agarrándome de la mano, pues me seguía dando la mano, tiró de mí hacia él y otro chico, creo que estuve hablando con él por el camino y sentada en el banco, llevaba un reloj con una esfera muy grande, fueron los dos que me llevaron de las muñecas.

P. Quiere usted decir que la llevaron de las muñecas desde todo ese recorrido, digamos que la fueron...

R. Desde el sitio donde estuviéramos, que no sé...Es lo que le repito, no sé decirle si estábamos allí o no, pero sí desde donde estábamos hasta el portal.

P. Usted iba agarrada por las muñecas, ¿usted se intentó resistir, intentó en ese momento gritar "¿qué hacéis?", no sé...?

R. A mí me sorprendió mucho la forma en que me cogieron, pero, lo que he dicho antes, yo no me imaginaba que iba a suceder lo que pasó, yo sinceramente lo que pensaba es que íbamos a entrar al portal porque querían fumarse un porro, así, hablando un poco mal, pero es lo que pensaba que iba a pasar. Me sorprendió la brusquedad, pero no pensé que iba a ocurrir lo que ocurrió.

P. ¿Hablaron ustedes de droga a lo largo del camino?

R. No, pero...Yo a lo que me refiero es: no pensaba en lo que ocurrió.

P. ¿No es más cierto que usted estaba junto a ellos esperando que José Ángel Prenda pudiera franquear el portal para entrar todos y mantener relaciones sexuales?

R. No, yo estaba ahí parada dándome un beso con uno de ellos.

P. Y, le pregunto, ¿podría usted explicar al tribunal cómo es posible que alguien que se siente intimidada, molestada por unas personas, y que incluso decide cambiar de rumbo y de camino, detiene el mismo, espera a que una persona acceda a un portal y comienza a besarse con uno de ellos?

R. Es que yo no espero a que la persona acceda al portal. Yo, repito, el chico este, el que estaba sentado en el banco a mi lado, me adelantó. Entonces, cuando me adelanta, este se pone a hablar con la chica que estaba timbrando, y ya llega el momento, llega al punto en el que yo llego como a la altura a la que está el resto, y me acercan hacia ellos y me dan un beso. Yo no estoy en ningún momento así esperando, o pienso que estaba este... Yo estoy dándole un beso a un chico.

P. Claro, usted estaba dándole un beso a un chico.

R. Yo no estaba esperando a que...

P. Pero usted, ¿no le preguntó qué hace este, o a dónde va, o qué pretende? ¿No le preguntó, no le sorprendió que desapareciera en un momento determinado?

R. No sabía que había desaparecido, yo no estaba, repito, yo no estaba fijándome. Yo le vi hablando con la chica del portal , pero yo no me fijé, yo estaba dándome un beso con uno de ellos, entonces no sé.

P. ¿Y no es más cierto, insisto, que lo que ustedes estaban ya es premanteniendo relaciones, besándose, como usted dice, dándose un beso, esperando a poder franquear el portal para meterse allí?

R. No.

P. Insisto, desde el momento en el cual escucha usted ese "vamos vamos", a partir de ese momento, ¿la arrastran, la llevan, cómo la llevan, tirando de usted, simplemente la dirigen?

R. Vuelvo a repetir , yo estaba con el chico este y, como me tenía agarrada la mano, pues ya... No me suelta la mano y me la vuelve a coger. Estuve dándome el beso y él me agarra la mano. Entonces, como que me dirigió él y el otro chico que tenía un reloj con esfera grande, me dirigieron ellos hacia el portal.

P. ¿Usted intentó soltarse o iba de la mano?

R. La cosa es que yo no pensaba qué iba a ocurrir lo que ocurrió, entonces sí que me sorprendió la forma en la que me agarraron pero tampoco grité porque es que no sabía que iba a pasar esto, por ejemplo.

P. Ahora, una vez que accede al portal, ha recordado este, ha descrito bastante bien que efectivamente hay un cristal traslúcido y una puerta. ¿Cómo franquea usted esa puerta, también arrastrada o simplemente abrieron esa puerta y usted entró?

R. Yo no sé si... Yo recuerdo que había alguien delante de mí andando, entonces la puerta estaría abierta, digo yo. Yo no me acuerdo abrir esa puerta, por ejemplo, si es a eso a lo que se refiere. R .

P. Lo que pretendo decir es, ¿ahí iba usted también siendo arrastrada por el resto o ya ahí usted iba entrando dentro, como usted ha dicho, pensando que dentro iban a fumarse un porro, por ejemplo?

R. Yo iba agarrada por ellos durante el portal y cuando llego a la puerta pues... La puerta interior está abierta y... No lo sé, no sé decir si...

P. Me refiero a la segunda puerta, la segunda...

R. Sí, sí, sí.

P. No lo sabe.

R. No, no le sé decir si iba agarrada o no, no se lo sé decir.

P. ¿Ahí ya le habían tapado la boca?

R. La cosa es que cuando entraron, me introdujeron en el portal, me dijeron "calla" y me hicieron así (se lleva la mano a la boca).

P. ¿Y por qué le dijeron "calla", usted iba a gritar, iba a hacer algo?

R. No, yo iba hablando normal.

P. Pero hablando normal ¿qué significa, qué conversación había en ese momento, a dónde vamos, qué vais a hacer, qué estamos haciendo?

R. No sé, no sé, de qué estábamos hablando, pero me dijeron "calla".

P. ¿No es más cierto que fue usted misma la que dijo vamos para dentro, vamos a callar porque vamos a mantener relaciones sexuales dentro?

R. No.

P. Insisto, ahora vamos a hablar de una zona muy angosta, la de la puerta y la de la escalera, si la recuerda. ¿Cómo subió usted los peldaños? ¿Empujada, agarrada por las manos o por su propia voluntad?

R. No lo sé... No sé decir si me empujaron, si me arrastraron, no lo sé decir. Sé qué subí los escalones, pero no le puedo precisar cómo.

P. ¿Cuando usted iba en ese camino, iba usted con una imposibilidad material de moverse o tenía usted una cierta posibilidad para moverse?

R. ¿En qué camino, perdón?

P. Cuando había subido los peldaños.

R. En las escalerillas..

P. Porque es muy pequeño, muy estrecho, difícilmente pueden dos personas, si usted...

R. No lo recuerdo, no sé cuánto de ancho era o no era. Yo simplemente recuerdo la puerta, que estaba abierta ya. Y que subí las escaleras pero no recuerdo si me estaban agarrando de los brazos ellos delante... Es que no se lo puedo decir, no me acuerdo.

P. Igualmente, hay una especie de... Para entrar en la zona, en el cubículo en el que ustedes se encontraron, hay que subir también otros tres peldaños. Hay una escalera a la izquierda y una escalera a la derecha. Usted ahí, ¿toma voluntariamente el camino para entrar en el cubículo o la están arrastrando y la siguen arrastrando, agarrada con la boca tapada?

R. Es que no lo entiendo. ¿La puerta de...?

P. Sí, tiene que subir...

R. La puerta de cristal templado...

P. Si fuera tan amable, sí nos gustaría la reproducción de la infografía para que lo viera, porque creo que es mucho más ilustrativo [se muestra la infografía] Cuando entra, ¿hay alguien en esa puerta, abriéndola, sujetándola también?

R. No le puedo decir si había alguien abriéndola o sujetándola. Yo sé que yo no la abrí, que yo... Yo me acuerdo de la puerta, de haberla visto, pero no de abrirla yo, ni de yo sujetarla, pero no sé si había alguien más...

P. Correcto. Y cuando usted la traspasa, ¿la traspasa siendo tirada por dos personas, una persona, o de manera voluntaria en orden y detrás de ellos?

R. La cosa es que, como usted ha dicho, es una zona muy estrecha, entonces yo no recuerdo que tiraran de mí en ese momento. Sí que recuerdo cómo tiraron de mí para entrar, pero no en esa zona.

P. En esa zona, desde que usted entra por la puerta hasta ahí, ¿tiene la boca tapada porque se la tapan o le...?

R. Es cuando me dicen silencio y me hacen así (se lleva el dedo a los labios y la mano a la boca).

¿Y a usted no le sorprende que le digan silencio, no hace algo, no dice algo, no dice "¿pero qué pasa, dónde vamos?"?

P. A mí me sorprende que... Yo pensaba que íbamos a entrar ahí... Es lo que le he dicho antes. Me sorprende la forma de entrar y el silencio y tal, pero no pensaba que iba a ocurrir algo malo. Me refiero a lo que ocurrió después.

P. Claro, por lo tanto entiendo que la fuerza utilizada no fue excesiva, no, fue algo leve?

R. Sí, sí, pero eso también lo he dicho, que no me agarraron con fuerza, que, por ejemplo, el chico con el que yo me estaba dando un beso me tenía la mano agarrada y llevábamos todo el rato... Estuvo dándome la mano. Entonces tampoco me hizo daño, por así decirlo. Tiraron de mí para entrar pero no con violencia.

P. Ahora, si podemos seguir, para seguir en la ruta. Digamos que ya nos situamos en esa escalera. Perdón, paramos ahí [se refiere a la infografía] ¿En esa escalera, la sube usted de manera individual sin que nadie la agarre ni tire?

R. Sí, sí, sí.

P. ¿No pregunta usted dónde va?

R. No... Es lo que le digo, me sorprende la forma, la brusquedad con la que me introducen en el portal y el silencio, pero pensaba que íbamos a fumar un porro. No pensé que iba a ocurrir lo que pasó.

P. Insisto, no preguntó nada y usted siguió voluntariamente, en este caso, permítame, voluntariamente andando para acceder allí.

R. Sí, yo tenía delante a un chico y detrás también había gente. Entonces por mucho que fuera voluntario o no, me chocaba.

P. Sí, pero usted no se resistió ni intentó huir.

R. No.

P. No. Si observa, donde aparece "rellano 2", hay una escalera que tira hacia un lado y, si continúa el vídeo, observa que hay que hacer una curva, ¿correcto?, y subir otros tres peldaños. Si detiene ahí... ¿Intentó usted, ante esa situación, girar y tirar hacia la escalera huyendo ante la posibilidad de una situación de peligro?

R. No, no, no intenté girarme hacia... Es que no sabía ni que estaban ahí las escaleras. Es que no recuerdo la zona así.

P. Si me permite, es bastante visible. Si puede tirar un poquito hacia atrás.

R. Sí, sí, pero que no recuerdo así la zona.

P. ¿Suben ustedes con la luz apagada o la luz encendida?

R. Yo cuando entré en el portal estaba la luz encendida.

P. Encendida. Entonces, usted, en ese momento, a la hora de girar, ante la posibilidad de girar a izquierda o derecha, ¿alguien le bloqueó el camino para poder intentar huir por decirlo de alguna manera?

R. No lo recuerdo.

P. No lo recuerda. Y ahora continúe entrando para adentro. Vuelve usted a subir esos tres peldaños, insisto, ya cuando se ve usted, porque ahí, efectivamente, hay una pared y por decirlo de alguna manera sería el final del camino... ¿no pide usted en ese momento, no se siente acosada y pide de nuevo algún tipo de explicación? ¿O simplemente se mantiene...?

R. Es que en ese momento... Yo cuando subimos ya las escaleras me veo en esa situación... A ver, cuando ya vamos a entrar al cubículo yo recuerdo sentir ya un poco de intimidación porque veo como que de ahí ya no puedo salir.

P. ¿Hasta ese momento usted no había sentido intimidación?

R. Cuando me meten en el portal con esa brusquedad siento en plan de... ¿Cómo decirlo? No miedo ni intimidación, pero me sorprende, pero hasta entonces no... Cuando me taparon la boca sí que también me sorprendió, pero no sentí miedo hasta que me vi en la situación en la que no tenía salidas. No sé si me he explicado.

P. Sí, se ha explicado usted perfectamente. ¿No es más cierto que cuando entran en ese cubículo lo primero que realizan es... ¿Le practican el sexo oral a usted?

No. Yo cuando entro en el cubículo, lo que recuerdo es que me veo rodeada por cuatro chicos, y de repente noto como me quitan la riñonera y el sujetador, que no llevaba tirantes, entonces sólo había que quitar el clic, y el jersey que yo llevo atado a la cintura lo tiran por ahí, no sé. Y ya es entonces cuando me agarran de la cara para que le hiciera la felación a uno. Y mientras tanto yo notaba de repente como una presión en la cadera y me bajaban los leggins , pero yo... Ya partir de ahí es cuando yo cierro los ojos.

P. ¿A usted le practicaron sexo oral?

R. Que yo recuerde, no.

P. Que usted recuerde, no. Cuando usted indica que cerró los ojos, ¿qué significa? ¿Que durante los 20 minutos o los 15 minutos aproximadamente que duró la relación, usted mantuvo los ojos cerrados en todo momento?

R. Yo sé que yo cerré los ojos porque me sentí muy bloqueada y lo que quería era salir de ahí. Como he dicho, yo cerré los ojos y, si alguna vez los abría, que fueron tres veces a lo mejor, vi tatuajes y piel o veía... Yo que sé, piel, pero no estuve viendo nada más.

P. ¿Porque la luz estaba encendida o apagada?

R. Yo recuerdo la luz encendida. Yo recuerdo la luz encendida porque cuando entré al portal estaba encendida y en los momentos en los que yo abría los ojos, veía porque había luz y, cuando me estoy vistiendo, había luz. Entonces, para mí, estuvo la luz encendida todo el rato.

P. En ese momento que usted se da cuenta, según usted, que lo que se pretende son mantener relaciones sexuales, ¿no pide alguna explicación, no dice "oye, qué pasa" o algo, no dice nada?

R. Es que me sentía muy intimidada. Entonces, en ese momento, es lo que ya he explicado, me someto a ellos porque no, no sabía... Me quedé bloqueada. No supe cómo...

P. Permítame, con el permiso del tribunal, ha indicado usted que es en ese momento en el que se siente intimidada, porque hasta ese momento ha llegado más o menos en unas determinadas circunstancias. Le pregunto, ¿no pidió alguna explicación, no intentó hablar, no intentó decir "pero, ¿qué hacéis?, ¿pero qué haces?", gritar, no intentó nada?

R. No, porque me quedé bloqueada y lo que único que pude hacer fue someterme y cerrar los ojos para que todo acabara.

P. ¿No es más cierto que en lugar de quedarse bloqueada lo que, en ese momento, los que comenzaron fueron unas relaciones sexuales consentidas entre los seis?

No. R .

P. Igualmente, ¿le insultaron en algún momento?

R. No, que yo recuerde no. Yo lo único que recuerdo de cuando estábamos en el cubículo, por llamarlo de alguna forma, son alguna risa y "quillo, quillo, me toca a mí". Yo no sé si me insultaron en algún momento.

P. ¿La amenazaron en algún momento con causarle algún daño si no accedía a, lo que usted dice, unas relaciones sexuales no consentidas?

R. No.

P. No la amenazaron. En ese momento que comienzan las relaciones, usted se encontraba, permítame la pregunta, excitada?

R. Pues no me acuerdo. No. No sé. Me acababa de dar un beso con un chico pero no tanto como para estar excitada.

P. Todo lo que eran las relaciones que ustedes mantuvieron a lo largo de los minutos que estuvieron, ¿usted sintió dolor?

R. No lo recuerdo. Es que no recuerdo nada de las relaciones, por eso no puedo precisar si fue anal o vaginal la penetración ni cuántas relaciones hice. Simplemente sé lo que ocurrió pero no...

P. Lo que le pregunto es si, como usted ha explicado, que de manera sorpresiva se produjeron esas relaciones, si usted no sintió dolor al sentirse penetrada por un señor, sin estar mínimamente preparada para ello?

R. Pues no recuerdo dolor, no.

P. Entiendo por tanto que usted estaba suficientemente lubricada para poder mantener relaciones sin sentir dolor.

R. Sí, o sea, no sé.

P. Bien. Usted, cuando estaban ustedes manteniendo relaciones, ¿usted no tomaba iniciativa en ningún momento, no tomó la iniciativa, por ejemplo, de agarrar un pene y hacer gestos masturbatorios, por decirlo de alguna manera?

R. Yo es que de las relaciones sexuales que ocurrieron ahí no me acuerdo, entonces simplemente me sometí. Si hice algo, en plan lo que usted ha explicado, pudo ser simplemente... No sé, tampoco lo llamaría instinto, pero no fue a posta. Yo simplemente estaba intentando que eso pasara.

P. ¿Ha leído o ha sido informada por su representación letrada del informe que realizó la policía foral en relación con las imágenes?

R. No. Yo no las he visto.

P. No, me refiero al informe. Si ha sido informada por su representación legal o si lo ha visto usted, porque se lo han pasado, el informe que realizó la policía foral sobre las imágenes, más allá de ver las imágenes.

R. Algo sé, pero no me lo he leído entero.

P. ¿Quién le informó?

R. Mi abogado.

P. De los términos en los que se manifestaban...

R. Sí.

P. Es que son muy coincidentes a los que decía la policía foral [el presidente del tribunal le interrumpe. Le indica que prosiga] Perdón, no era mi intención. A partir de esas relaciones, en un momento determinado, usted realiza lo que el ministerio fiscal, ha llamado a denominar como práctica sexual "un beso negro". Como entiendo que no es necesaria la reproducción, porque todos sabemos, y usted ha entendido perfectamente la pregunta, le indico: ¿le obligaron a realizarlo?

R. Yo no recuerdo hacerlo. Es lo que vuelvo a explicar, yo no recuerdo hacer.. No recuerdo lo que sucedió, las relaciones sexuales, pero si lo hice fue por el estado de shock en el que yo estaba, en el que yo me sometí completamente a ellos porque no sabía cómo actuar.

P. Con la venia, mi señoría. Si dice que no recuerda no es mi intención exhibírselo, pero entendemos que... No quiero exhibírtelo, por eso te pregunto, ¿te sitúas exactamente en lo que es la realización de un beso negro...?

R. Sí, sí, sí.

P. ...Y que lo hiciste?

R. Es que yo no recuerdo hacerlo, pero si existen fotografías es que lo hice. Si yo eso no lo pongo en duda pero...

P. Claro. Y yo lo que te pregunto es si cuando lo hiciste recibiste alguna indicación de que lo tenías que hacer, alguna obligación, alguna exigencia o alguna amenaza para que lo hicieras.

R. Vuelvo a repetirlo, yo todo lo que hice fue someterme a ellos. Me sometí a ellos y todo lo que ellos me decían pues lo hacía.

P. ¿No es más cierto que igual que tú realizaste, usted, perdón, realizó ese beso negro, en su momento a usted también se lo realizaron de la misma forma y simplemente lo que le dijeron es: "Te lo hemos hecho a ti, ahora dánoslo tú a nosotros?

R. No. Yo no recuerdo sexo oral o un beso negro hecho por parte de ellos hacia mí.

P. No lo recuerda.

E. No, es lo que he explicado, yo sólo recuerdo hacerle a ellos felaciones y que me penetraran, ya está.

P. ¿No recuerda, insisto, que usted estuviera lubricada o preparada para la realización de sexo anal?

E. No, no lo recuerdo.

P. No lo recuerda, pero, insisto, usted no tuvo ningún dolor a la hora de todas las prácticas sexuales [el tribunal llama la atención por pregunta reiterativa]

P. ¿Ellos se marchan todos en bloque inmediatamente?

R. No, es lo que he explicado antes. Se marchan de forma escalonada, pero rápidamente. Tampoco sé precisarle si salieron de uno en uno, de dos en dos, o cómo salieron. Pero sé que fue de forma escalonada y con muy corto intervalo de tiempo entre ellos.

P. ¿No es más cierto que usted le indicó a uno de ellos, al último, "¿dónde vamos, vamos a seguir o vamos a tomarnos algo?"?

R. No.

P. Usted no le indicó nada.

R. No, yo no hablé en ningún momento.

P. Cuando la última persona se marchó, ¿usted no le hizo ninguna indicación, no le dijo algo, no... cuando se quedó con el último solo?

R. No.

P. ¿Usted en ningún momento manifestó en alguna medida alguna queja, algún lamento de la situación en la que se estaba encontrando?

E. Perdone, no le he entendido la pregunta.

P. Si se quejó o pidió ayuda, aunque fuera en un tono que no lo escuchara nadie, requirió parar o algo... No hizo ningún tipo de expresión, no hizo ningún tipo de comentario?

R. Es que el bloqueo que yo sentía era tan grande que no pude hacer nada, simplemente someterme a ellos y hacer lo que decían y cerré los ojos y esperé a que eso pasara.

P. Una vez que salió el último usted comenzó a vestirse.

R. Sí, me vestí, cogí el sujetador y me lo puse, me subí los leggins y el tanga y ya luego cogí el jersey y me lo até a la cadera, y luego cogí la riñonera y vi que no estaba el móvil.

P. Y a partir de ahí, salió usted a la calle.

R. Sí, yo cojo la riñonera y veo que no tengo el móvil y entonces es cuando me pongo más nerviosa porque yo quería el móvil para llamar a mi amigo. Salgo del portal hacia la calle pretendiendo ir hacia el coche y antes de llegar decidí sentarme en un banco para tranquilizarme por lo que había ocurrido.

P. La dirección hacia el coche era otra. Si recuerda, usted venía dirección hacia el coche, digamos por la calle de arriba abajo. Usted lo que hace es volver sobre sus pasos y volver a la calle principal. ¿Es correcto, me equivoco?

R. Sí, hice eso. Volví a la calle grande.

P. ¿Usted considera que iba suficientemente bebida o que tenía todas sus condiciones mentales... Por decirlo de alguna manera, agusto, pero que o tenía sus condiciones mentales mermadas, que no supiese lo que estaba haciendo. ¿Considera usted que iba en condiciones suficientes como para...?

R. Sí, con respecto al alcohol sí. Estaba en mis plenas condiciones, pero yo acababa... estaba en shock , entonces a lo mejor mis capacidades mentales no estaban en su máximo esplendor.


[Preguntas del magistrado]:

P. Solamente tres o cuatro precisiones y nada más. Reiteradamente, el comentario a las contestaciones que ha ido dando es que la situación le supuso un shock , se quedó bloqueada y se sometió. Que no sintió daño, que no hubo fuerza física y que tampoco hubo amenazas, sino que fue la situación de shock la que usted tenía y que sucedió lo que sucedió.

R. Sí.

P. Bien, esa es la percepción suya. La pregunta que le hago es: ante esa situación, desde el punto de vista de los acusados, qué manifestación hizo usted, de cara a ellos, para que supiesen que usted estaba en situación de shock y que estaban teniendo esa situación de relaciones sexuales sin consentimiento por su parte, ¿cómo pudieron ellos... si usted hizo algo, manifestó algo, verbalizó algo...?

R. No, no. O sea, yo cerré los ojos... No hablaba, no estaba haciendo nada, estaba sometida y con los ojos cerrados. Si eso... Estaba con los ojos cerrados y sin hacer nada, ni decir nada ni nada. Entonces, si...

P. No estoy valorando, sólo pido una descripción de los hechos, porque somos, obviamente, quienes tenemos que resolver. No valoro nada, quiero simplemente puntualizar, desde mi punto de vista, extremos que pudieran ser relevantes en su caso. Desde ese punto de vista, su percepción ya la ha comentado, quería saber si, desde el punto de vista de los procesados, hizo usted en algún momento, algún gesto, alguna manifestación, alguna actuación suya..?

R. No hablé, no, no, no grité, no hice nada. Entonces, que yo cerrara los ojos y no hiciera nada, lo pueden interpretar como que estoy sometida o como que no.

P. En cualquier caso, daño, dolor durante ese episodio ha quedado claro que no sintió usted.

R. Es que no me acuerdo si en ese momento... Lo único que estaba con los ojos cerrados y pensando en que se acabara.
En que se acabase la situación.

P. Gracias.

Las negritas no son mias, es de donde lo he copiado, pero vamos, que ya digo que la fuente original es El Mundo, solo que ahi es mas coñazo el copia-pega.

Recordemos que para el delito de agresion sexual tiene que existir violencia o intimidacion manifiesta, algo que la propia denunciante rechaza que existiese.

Al final el debate en el asunto esta en el hecho de que moralmente estos tios son unos mierdas a los que habria que castrar en plaza publica, pero hace falta algo mas que eso para condenar a alguien y la declaracion de la chica flaquea en varios puntos.

Mismamente manifiesta que en ningun momento hizo publica señal alguna que pudiera ser entendida por los acusados como gesto de desconformidad, que supongo que es uno de los puntos que habra tenido en cuenta el juez que emitio el voto particular en favor de la absolucion. La condena viene tambien por ahi, al considerar los otros jueces que el consentimiento no existia o estaba viciado, pero sin que existiese violencia o intimidacion. Por eso lo han considerado abuso sexual y no agresion sexual.

O sea que puedo violar a una chica cuando quiera mientras no le pegue ninguna hostia... está muy bien ésto.

(26-04-2018 19:34)Santi RC escribió:O sea que puedo violar a una chica cuando quiera mientras no le pegue ninguna hostia... está muy bien ésto.

La violencia no solo es fisica y la violencia fisica no es solo dar una hostia. Si la propia chavala esta diciendo que no ha habido violencia, que no sufrio daños, que no emitio gestos de disconformidad, que no se sintio intimidada, que los acompaño voluntariamente y que su sumision era interpretable... Pues no hay mucho mas de donde rascar por mucho que la situacion nos de asco, es su propia declaracion la que hunde la acusacion por agresion.

De todos modos si haces eso que dices como poco te caeran nueve añitos. No son 20, pero tambien le llega.

Luego dicen que si sufren malos tratos denuncien, gran ejemplo éste para dar seguridad a las mujeres.

-¿Que hora es?

-Manzanas traigo.

Y asi.

Entonces ésto no va de los hechos, va de como se cuenten los hechos supongo.

Cinco tíos y una chica de 18 años, en un portal, es que manda huevos...

En fin, así nos va.

(26-04-2018 19:51)Santi RC escribió:Entonces ésto no va de los hechos, va de como se cuenten los hechos supongo.

Cinco tíos y una chica de 18 años, en un portal, es que manda huevos...

En fin, así nos va.

Va de los hechos, si.

Pero va de los hechos que ha declarado la propia chica, de los que se han probado en el juicio y de como esos hechos se ajustan a las leyes y a los delitos tipificados en ellas, no de lo que nos parezcan a nosotros esos hechos.

Insisto, son nueve años de carcel. A pesar de todo no es ni mucho menos algo que les haya salido "gratis" como parece que insinuas.