(02-03-2016 22:56)Rosstheboss escribió:a Michael Jackson también le declararon inocente y no creo que nadie le volviera a dejar a sus hijos para pasar bonitos ratos en su rancho.

Pues mira, precisamente con ese ejemplo me das la razon. Seguro que buenos sufrimientos le ocasiono al pobre hombre el haber sido juzgado y condenado en un juicio paralelo al juicio real. Y, hasta donde yo se, siendo realmente inocente, al menos de algunas de las acusaciones que se hicieron en su contra.

Evidentemente con esto no digo que Gonzalez sea inocente, pero hay unos procedimientos y unos derechos que hay que respetar, sobre todo si eres un candidato a la presidencia del gobierno y todavia más si estas hablando en una camara que representa al conjunto del pueblo de este terruño y en la que yo quiero ver algo mas que gente tirandose mierda o revolviendo trapos sucios de años en los que yo ni siquiera habia nacido, sin que vengan muy a cuento en ese preciso momento. Es la "twitterizacion" del discurso, la busqueda del titular breve y sonado que haga que la gente piense que eres el "puto amo" por el "zasca" que has metido, pero personalmente me parece insoportable ese camino.┬á

Esto lo digo porque para mi el "cambio"┬á tambien pasa por devolver cierta dignidad a las instituciones y a la politica de primera linea mediatica, en lugar de tener el circo bananero de los ultimos años. Para circo me pongo a ver Salvame o el Chiringuito, que al menos son profesionales del asunto. Ahora se me dira que son preferibles los exabruptos y los malos gestos si van acompañados de "honradez "o que prefiero al tipico politico de sonrisa inmaculada que te la clava por detras. Como si la "honradez" y las buenas maneras tuvieran que estar reñidas.

De todos modos esto es una critica general, no algo unicamente hacia un partido concreto, aunque salga a colacion del video de Iglesias.

Pues no Tas, no te estoy dando la razón con ese ejemplo ni de Blas. Que hubo cosas raras en el rancho Nederland era algo claro, y luego el caso se torció mucho cuando se vio que algunos padres estaban más al trinque del dinero que a proteger a sus hijos. Recuerdo hasta comentarios de un ex de Latoja o Latoya o.....la hermana de Michael vamos, que le preguntaba porqué solo había niños y ninguna niña por allí. Vamos, que muy normal la cosa no fue para nada, pero luego en el juicio la falta de evidencias y los testimonios intoxicados que comento, hicieron que saliera libre.

Aquí con González y los gal aplico otro axioma : si parece un pato, camina como un pato y habla como un pato ¿Que animal es? Demasiado bien parado ha salido González de una de las mayores vergüenzas de la democracia como para que me importe mucho que se use como arma arrojadiza contra él.

(03-03-2016 14:58)Rosstheboss escribió:Pues no Tas, no te estoy dando la razón con ese ejemplo ni de Blas. Que hubo cosas raras en el rancho Nederland era algo claro, y luego el caso se torció mucho cuando se vio que algunos padres estaban más al trinque del dinero que a proteger a sus hijos. Recuerdo hasta comentarios de un ex de Latoja o Latoya o.....la hermana de Michael vamos, que le preguntaba porqué solo había niños y ninguna niña por allí. Vamos, que muy normal la cosa no fue para nada, pero luego en el juicio la falta de evidencias y los testimonios intoxicados que comento, hicieron que saliera libre.

Aquí con González y los gal aplico otro axioma : si parece un pato, camina como un pato y habla como un pato ¿Que animal es? Demasiado bien parado ha salido González de una de las mayores vergüenzas de la democracia como para que me importe mucho que se use como arma arrojadiza contra él.

El niño que realizo la acusacion en los 90 reconocio publicamente años mas tarde, cuando Jackson ya estaba muerto, que jamas le habia tocado un solo pelo y que toda la demanda era un paripe de su padre para ganar dinero. Que Jackson era "rarito" es evidente, que fuera un pederasta es algo que jamas se ha demostrado y, gracias a Dios, siglos de evolucion social han conseguido que lo que se tenga que demostrar es tu culpabilidad, en vez de tener que demostrar tu inocencia.

Si a ti parece que es un pato, porque camina como un pato y habla como un pato, tendras que demostrar mas alla de toda duda razonable que es un pato y no un ganso. Si no puedes demostrarlo entonces puede o no puede ser un pato.

Y no sera por casos y casos en este pais de patos que luego han resultado ser gansos. ¿Hace falta recordar el caso de Dolores Vazquez? ¿El linchamiento publico al padre de Aitana Rubio?

Pues justo lo del crio que salió a decir que era mentira tras la muerte de Jackson leí que era un bulo o algo montado precisamente por un fan o grupo de fans de Jackson y que el chaval no se retractó realmente, al menos en ese momento tan sensible. Ni idea de si lo haría después.

Y mira, yo también uso el caso de Dolores Vázquez en casos de linchamiento popular y falta de pruebas (en este mismo foro seguro que unas cuantas veces también) pero la diferencia es que en todo el proceso contra esta mujer no se vio ni una sola prueba real de culpabilidad, y con Jackson y González, simplemente faltaron o se viciaron las mismas, por lo que veo normal que salieran absueltos. Ahora bien, que me parta un rayo venenoso si tengo que esperar a veredictos super-claros y trasparentes para poder formarme opiniones y expresarlas abiertamente. Joaquín José fue absuelto también por haberle condenado en un juicio manipulado con pruebas falsas, y sin embargo eso se hizo justamente porque era un delincuente habitual que se sabía sea por su ex novia, sea por informantes, que si cometió el crimen del que era acusado (a menos que en los últimos años haya salido algo que me chape la boca), de ahí que tenga la opinión de que es un asesino, por más que sea justa su liberación dado lo emponzoñado del proceso.

Lo que me da patadas en la zona umbilical es seguir con el tema dichoso de González. Tropecientos ataques en la sesión de investidura de ayer, incluido el de Albertito y Otegi, y aquí seguimos dándole vueltas a uno solo de ellos, justamente el que si tiene fundamentos para usarse, mira que bien.

(03-03-2016 15:38)Rosstheboss escribió:Lo que me da patadas en la zona umbilical es seguir con el tema dichoso de González. Tropecientos ataques en la sesión de investidura de ayer, incluido el de Albertito y Otegi, y aquí seguimos dándole vueltas a uno solo de ellos, justamente el que si tiene fundamentos para usarse, mira que bien.

No puede sorprenderte.

Ya lo dijo Tas ayer, si se pone el vídeo de Iglesias se habla de Iglesias. No se va a hablar de Perico el de los palotes... de hecho ni sabía que se había dicho nada de Otegui.
Me cansa el victimismo.

Y de Iglesias se habla. Ayer se le volvió a llamar etarra y terrorista y aqui no pasa nada. Se dice que alguien que firm ordenes de ejecución a civiles tiene las manos manchadas y se monta la marimorena.

No se, los que estais siguiendo con el tema de Gonzalez tambien sois vosotros

En vez de quejaros de que se comente el UNICO video que se ha puesto o la unica referencia que se ha hecho... ¿Por qué no poneis las otras? No se, sera que la gente no es adivina.

En todo caso, seguro que en la mayoria de los otros ataques no vais a encontrar a nadie que los defienda o que le parezcan bien, por lo que tampoco es que puedan dar para mucho debate. Es decir, yo no me voy a tirar la vida condenando cosas que he condenado mil veces solo para no herir susceptibilidades al condenar cosas que otra gente no condena y si aqui se le estan dando vueltas al tema es precisamente porque hay dos formas de verlo, algo que no ocurre con los otros rollos. Aparte, no se donde se esta montando la marimorena cuando el tema se esta hablando tan tranquilamente.

En todo caso, Ross, las opiniones son perfectamente aceptables, pero volvemos a lo de antes. Si un juez te absuelve o no te imputa eres inocente con todo lo que ello supone, por mucho que las pruebas se las haya comido el perro. Y demos gracias infinitas porque asi sea y porque no llegue solo con las suposiciones mas o menos solidas para poder condenar a alguien. Si, habra gente que se acabe escaqueando de la justicia siendo realmente culpable, pero mejor 5 culpables en la calle que 5 inocentes en la carcel.

Ahora, otro tema seria el funcionamiento del sistema judicial en España y su verdadero grado de independencia, cosa en la que no entro porque no puedo valorarla con suficiente conocimiento.

Wops, mira que lo pone claro pero pensaba que era de hoy. Pero bueno, lo dejo por si alguien no lo ha visto.

Gonzalez debería estar apartado y marginado del Psoe y que el así como sus acólitos sigan teniendo tanta fuerza en el PSOE es algo que bien hace Iglesias recordarlo.

Que Gonzalez no fuera condenado no le exime de su responsabilidad política. En un país serio estaría al margen de la vida pública.

Iglesias intentará sumar el 26-J los votos de Alberto Garzón para 'comerse' al PSOE

http://www.elconfidencial.com/elecciones...a_1163193/

Pues igual si que cambia algo la cosa, a ver que hace garzon que yo creo que va a estar mucho mas dispuesto a dar su brazo a torcer ahora que ve que los votos a el le valen de poco o nada

madre mia que verguenza esta dando el congreso ahora mismo. Empezando por patxi lopez, tela