(19-05-2018 13:53)Rosstheboss escribió:Yo más que abogado del diablo, hablaré sin tener demasiada idea del juego de la derecha, pero el sexo puede formar parte de ambientación y hasta objetivos de juego. Si, un juego picante a lo Larry, pero también, a lo crápula tipo 7 sins (aunque mucho se basa en un sin, la lujuria), y ya digo, conveniente etiquetado con su +18 visible. Pero si la violencia muchas veces es hasta gratuita en el según qué títulos ¿Por qué ponerle más restricciones a los contenidos con toque o temática sexual?

Pues para ponerte un poco al día sobre lo que es Huniepop y así ver por donde van los tiros cuando hablamos de él... Es una especie de novela visual de citas combinada con Diamantes. En las citas y tal juegas una partida de Diamantes y, dependiendo de los colores que alinees, obtienes estatus distintos. Diversos estatus son más efectivos para según que fase de la cita, y en ocasiones las reglas del juego son modificadas (como en las escenas de sexo donde tienes que ir arramblando puntos para llenar una barra de éxtasis que se va vaciando constantemente con el tiempo).
También puedes comprar regalos para aumentar el afecto de las chicas, y cada una de ellas tiene su trasfondo, intereses, etc (lo digo para diferenciarlo de juegos como Dead or Alive Extreme, donde técnicamente las chicas también tenían su trasfondo, pero al final del día todas actuaban igual).

El tema con Huniepop es que, técnicamente, la versión de Steam está censurada... hasta cierto punto. El juego sigue siendo erótico y contiene imágenes de las que no te gustaría que te pillasen viendo en el trabajo, pero es que luego existe un parche para hacer que el sexo sea ya explícito. Dicho parche no puede conseguirse en Steam, pero sí puede aplicarse a la versión de Steam para "descensurarla".

Spoiler: HENTAI INSIDE

Sería reacio a considerar que Huniepop contiene "sexualización gratuita". Yo por "gratuito" entiendo que no tenía ninguna necesidad de estar ahí, y que sin embargo está igualmente, como fanservice así porque sí. En otras palabras, te lo añaden "de gratis". En Huniepop, la sexualización es la razón de ser del juego para empezar. Huniepop es un juego erótico, y eso está bien, me parece un medio de entretenimiento perfectamente válido. De hecho yo siempre he defendido los juegos "de pajilleros" porque, al igual que todo, tienen su momento y su audiencia. Ya comenté en otros temas que personalmente considero la excitación sexual como algo tan válido como el humor o la pena, así que me parece perfectamente válido que al igual que algunos juegos te hagan reir y otros te hagan llorar, existan algunos que se propongan conseguir que te pajees.

Por supuesto que necesitarán su etiqueta de +18 y tal, pero, a mi parecer, creo que Steam es incluso demasiado estricto al no dejar que los juegos tengan sexualización explícita, así que ya puedes ver por donde van mis tiros al respecto...

Por supuesto, lo que Adol dice también es innegable. Incluso si Witcher 3 fuese tan erótico como Huniepop, no se atreverían a ponerle el dedo encima.
Esto pasando por alto el hecho de que si Witcher hubiese sido una saga de juegos eróticos probablemente serían tan nichos como Huniepop y, por tanto, no movería tanta pasta, volviéndolo vulnerable a su vez. Pero se entiende a donde quiero llegar.

Más le valdría meter 50 filtros anti morralla en vez de esto.

(19-05-2018 21:05)Rivera escribió:Más le valdría meter 50 filtros anti morralla en vez de esto.

Sobre esto, puedo soltar otra de mis estupideces (me disculpo de antebrazo, sábado noche, tecleada rápida por el móvil y eso), pero yo creo que es positivo que haya formas fáciles de lanzar tus juegos. Claro, cuando la oferta es de varios miles, sino millones, es muy chungo cribar. Y encima, cuando los criterios de selección pueden ser volubles, como una buena respuesta de usuarios simplemente porque puntuan bien un juego que tiene, yo qué sé, muchos unicornios. Recuerdo que leyendo sobre los indies de xbox, había algunos programadores españoles que conseguían más receptividad poniendo birrias con los avatares del live que con otros proyectos más trabajados. Pero creo que es preferible esa libertad a según que criterios ¿Y si "The Stanley Parable" hubiera sido puntuado a la baja, o no bien reconocido al menos de forma digital, por ser tan raruno? Yo estoy acumulando mucho juego gratis que no creo que sean malos o pasable, simplemente tiro por cosas que me gustan, o que puedan estar mejor valoradas. De los juegos 'regalaos' que tengo en mi biblioteca de steam, mismamente, el "The Flame in the Flood" o "Stories" me suscitan mucha sana curiosidad, sin ser algo super-comentado o valorado.

Que si fuera por cribas de criterios de calidad seguramente no tan objetivas, no hubiera tocado el "Eat Lead" o mi tan amado "Onechanbara". Ala, vuelvo a mi cubata, buenas noches

(19-05-2018 13:34)lordlizard escribió:Haciendo de abogado del diablo, diré que Huniepop tenía las interacciones sexuales como objetivo central del juego, a diferencia de los otros dos.

No es que sea un argumento de peso alguno, sin embargo, puesto que la censura va acerca de contenidos, no de objetivos, y en este sentido no se trata de una falsa equivalencia en absoluto. Las razones por las que están siendo censurados son perfectamente aplicables a los otros dos juegos, ya que el contenido sigue estando ahí.

Pero según he entendido yo Valve lo que hará será retirar los juegos que contengan temática sexual (a no ser que los parcheen para quitar dicha temática) sin más, independientemente de que ésta sea el motivo principal entorno al que gire el juego o un simple añadido. Siendo así The Witcher 3 y GTA V entrarían perfectamente aquí. Y es que siempre quedará el hecho de que es la plataforma de Valve y ellos pueden hacer con ella lo que quieran, pero para mí es otra muestra de la falsa doble moral americana, porque yo al leer esto también en lo primero que he pensado ha sido en el The Witcher 3 y en el GTA V, a Geralt teniendo sexo con Yen o a Trevor subiendo a prostitutas al coche, y seguidamente he pensado: "Ya verás como esos juegos no los tocan"...

Es otra muestra más de esa pútrida y falsa doble moral americana... Pon intestinos, pon sesos, pon amputaciones, pon abarasamientos, tiñe la pantalla entera de rojo... Pero no pongas dos pezones, que eso sí que puede traumatizar a los niños, aunque sea una parte del cuerpo sin más tan natural como cualquier otra y sea de lo primero que vemos todos al nacer puesto que es nuestra primera fuente de alimento...

Esta doble moral ya es típica en Estados Unidos... Está en YouTube donde hay cientos de vídeos de lo más violento que con un simple +18 pasan pero luego que no se vea un pezón que te tumban el vídeo, está en Instagram donde hay cientos de cuentas con contenido violento pero luego una modelo artística sube un desnudo y ha de poner estrellitas en sus pezones si quiere conservar la foto en dicha red social, y ahora desgraciadamente llega a Valve... Y en este caso esta doble moral quedará aún más destapada cuando esto sólo afecte a los juegos indies de bajo perfil y a otras empresas como Rockstar o CDProjekt no se atrevan ni a soplarles...

Para mí si un juego ya lleva un +18 en la portada ya no se le debería de poder censurar de ninguna manera: Ni en sexo, ni en violencia, ni en mal lenguaje, ni en drogas... En nada. Quien vaya a jugar a ese juego ya va a ser un adulto maduro que va a saber lo que hay y que tendría que poder disfrutar de ese juego sin ninguna restricción, y si ese juego lo acaba jugando un niño pues es problema de los padres o de quienes estén criando a ese niño, no de la plataforma. Es realmente estúpido quererle poner una especie de control infantil a un producto que está destinado para un público adulto, es como darle chubasqueros a la gente que va a bañarse a una piscina... Oye, quien vaya allí es poque sabe que va a mojarse y es más, porque quiere mojarse, deja de intentar que la gente no se moje y deja que se bañen en paz, que al fin y al cabo es lo que quieren...

Más les valdría filtrar toda la morralla que se les cuela, que de un tiempo a esta parte según tengo entendido plaga de forma bastante abusiva las bases de datos de Steam, que filtrar el contenido erótico o sexual e intentar hacer la tremenda estupidez de poner filtros infantiles para juegos destinado a adultos, pero en fin, lo mismo de siempre, es su plataforma y ellos sabrán... Supongo. 

Muy triste, espero que la gente se queje en masa y que repercuta de forma negativa en Steam no porque quiera algún mal para la compañía, que en absoluto, sino que para que les llegue el mensaje de que así no se hacen las cosas, aunque también soy consciente de que con el monopolio que tienen de los videojuegos en PC esto será algo harto difícil... Pero ojalá ocurra, así no se hacen las cosas.

(20-05-2018 03:17)Lizardon escribió:Pero según he entendido yo Valve lo que hará será retirar los juegos que contengan temática sexual (a no ser que los parcheen para quitar dicha temática) sin más, independientemente de que ésta sea el motivo principal entorno al que gire el juego o un simple añadido. Siendo así The Witcher 3 y GTA V entrarían perfectamente aquí. Y es que siempre quedará el hecho de que es la plataforma de Valve y ellos pueden hacer con ella lo que quieran, pero para mí es otra muestra de la falsa doble moral americana, porque yo al leer esto también en lo primero que he pensado ha sido en el The Witcher 3 y en el GTA V, a Geralt teniendo sexo con Yen o a Trevor subiendo a prostitutas al coche, y seguidamente he pensado: "Ya verás como esos juegos no los tocan"...

Eso es lo que dije, sí.

(19-05-2018 23:16)Rosstheboss escribió:Sobre esto, puedo soltar otra de mis estupideces (me disculpo de antebrazo, sábado noche, tecleada rápida por el móvil y eso), pero yo creo que es positivo que haya formas fáciles de lanzar tus juegos. Claro, cuando la oferta es de varios miles, sino millones, es muy chungo cribar. Y encima, cuando los criterios de selección pueden ser volubles, como una buena respuesta de usuarios simplemente porque puntuan bien un juego que tiene, yo qué sé, muchos unicornios. Recuerdo que leyendo sobre los indies de xbox, había algunos programadores españoles que conseguían más receptividad poniendo birrias con los avatares del live que con otros proyectos más trabajados. Pero creo que es preferible esa libertad a según que criterios ¿Y si "The Stanley Parable" hubiera sido puntuado a la baja, o no bien reconocido al menos de forma digital, por ser tan raruno? Yo estoy acumulando mucho juego gratis que no creo que sean malos o pasable, simplemente tiro por cosas que me gustan, o que puedan estar mejor valoradas. De los juegos 'regalaos' que tengo en mi biblioteca de steam, mismamente, el "The Flame in the Flood" o "Stories" me suscitan mucha sana curiosidad, sin ser algo super-comentado o valorado.

Que si fuera por cribas de criterios de calidad seguramente no tan objetivas, no hubiera tocado el "Eat Lead" o mi tan amado "Onechanbara". Ala, vuelvo a mi cubata, buenas noches

Bueno, claro que está bien que den facilidades y tal, pero más no siempre es mejor. Los independientes hoy día no necesitan desesperadamente tantas vías y cuando algo parece trabajado o promete, incluso pegan un pelotazo porque un gigante se fija en ellos.

El problemas es que ves el calendario ordenado dentro de Steam y salen unos 20 juegos al día, incluyendo cosas que, directamente, no están ni para presentar en una beta. Es difícil hacer filtros, claro está porque no deja de ser juzgar y decidir pues tú sí o tú no, pero es que joder, hay cada cosa en plan apegotonada cruzando la puerta cada día que es tremendo. Es que incluso gente que solemos jugar indies a diario nos sentamos a filtrar eldía a día y nos llevamos las manos a la cabeza algunas veces.

Ya que hablaís de filtros en la publicación de juegos, CD Projekt no permite publicar varios shumps porque según ellos no pasan el certificado, y no se sabe realmente que criterios siguen.

Ésto es lo que ha puesto DeejayDoom:

I've had a bunch of people ask me if Opus Magnum will ever be available on GOG. Here is the response I got from them when I asked for a reason I could share publicly for why they didn't want to carry it. We would still like to be on GOG if they change their mind! pic.twitter.com/Nwb7JzLVI1

— Zachtronics (@zachtronics) January 5, 2018

I have a quick question for our GOG enthusiasts: if GOG declined to sell Opus Magnum on their store, perhaps because it looks too much like a mobile game (?!), where would you rather purchase it instead? Humble Store? Itch? Steam?

— Zachtronics (@zachtronics) December 8, 2017

(20-05-2018 03:58)lordlizard escribió:Eso es lo que dije, sí.

Pues perdona que ayer no te entendiera bien, las horas...

(20-05-2018 11:22)Lizardon escribió:Pues perdona que ayer no te entendiera bien, las horas...

No pasa ná. Quizá no fuese lo suficientemente claro al escribirlo.


En otras noticias, el desarrollador de Huniepop ha colocado un tweet diciendo que Valve se ha disculpado por el error, y que el juego está en proceso de revaloración.

--- #WAIFUHOLOCAUST UPDATE ---
I have just received word from Valve apologizing for the confusion, saying to DISREGARD their previous e-mail about the violation, that they are in the process of re-reviewing the game and will follow up soon.

— HunieDev (@HuniePotDev) May 19, 2018

Dice que esto no significa que las cosas vayan a ir bien, pero que al menos el límite del final de mes queda descartado. Algo más tarde, los creadores de Mutiny!! y Kindred Spirits pusieron tweets similares.

Lupiesoft has also just received word from Valve that Mutiny!! is being re-reviewed for content, and that the 2 week deadline is off.

We'll update everyone as any more information comes our way.

— Lupiesoft (@Lupiesoft) May 19, 2018

Update: We have just received word from Valve to disregard the previous notice. According to the e-mail, Kindred Spirits will be re-reviewed and we will be provided with specific feedback if there are concerns about the game’s content.

— MangaGamer (@MangaGamer) May 19, 2018

Así que por ahora están a la espera de esta revaloración... Si es que dicha revaloración existe para empezar, podría ser un movimiento de RP para ocultar que metieron la pata.

(20-05-2018 13:44)lordlizard escribió:Así que por ahora están a la espera de esta revaloración... Si es que dicha revaloración existe para empezar, podría ser un movimiento de RP para ocultar que metieron la pata.

Ojalá sea eso. Porque el mundo se está yendo al garete con tanta represión exagerada.

(20-05-2018 13:44)lordlizard escribió:No pasa ná. Quizá no fuese lo suficientemente claro al escribirlo.


En otras noticias, el desarrollador de Huniepop ha colocado un tweet diciendo que Valve se ha disculpado por el error, y que el juego está en proceso de revaloración.


Dice que esto no significa que las cosas vayan a ir bien, pero que al menos el límite del final de mes queda descartado. Algo más tarde, los creadores de Mutiny!! y Kindred Spirits pusieron tweets similares.


Así que por ahora están a la espera de esta revaloración... Si es que dicha revaloración existe para empezar, podría ser un movimiento de RP para ocultar que metieron la pata.

Viendolo así, da un poco sensación de que los de Valve enviaron un correo masivo a todo juego que tuviese la etiqueta "nudity" o algo así sin pararse a mirar que juegos entraban dentro de esa categoría

El problema actual, es que Steam es un monopolio de facto, por lo que los productores están atados de pies y manos: deben cumplir sus normas o desaparecer. Los grandes, pueden tener su forma de presión, pero los medianos y pequeños han de claudicar, no se pueden permitir perder las ventas de Steam.

Este, es un probkema conocido de los monopolios, siempre acaban perjudicando al público.

Saludos