(27-12-2012 09:32)Cikio link escribió:Un ejemplo de esto es el Dead Space, que el menú de inventario no pausa el juego y se ve mientras si los enemigos se acercan.

A mi el mando tablet me parece que puede estar bien, pero creo que los usos del ZombiU se podrían emular con una sola pantalla. Simplemente poniendo un menú traslucido y que aun en el menú pudieses girar al personaje.

O incluso que no sea tan traslucido, como el de Call of Pripyat que no te deja ver casi nada en más de la mitad de la pantalla:

http://cloud.steampowered.com/ugc/576683...8FDAAB0A3/

http://media.moddb.com/cache/images/mods...00_-_2.jpg


Eso sí, el detallito de mirar al mando ha de tener su gracia en el ZombiU, aunque al fin y al cabo no creo que sea algo del todo irreplicable en otras plataformas, es como el Metroid Prime 3, mola interactuar con el mundo usando el wiimando, pero el mismo año salió en PC Penumbra: Overture, que utilizando el mouse permitía una interacción que a mi parecer resultaba mucho más orgánica e inmersiva... La verdad me parece que al menos en PC muchas de esas cosas son imitables o incluso mejorables si el desarrollador es lo suficientemente hábil.

Lo bueno de los flipimandos de Nintendo y cosas como la segunda pantalla es que sus aplicaciones son tan obvias que las compañías se ven casi que obligadas a usarlas, por ejemplo está el caso de Etrian Odyssey, que es un paso adelante ENORME respecto a los dungeon crawler antiguos al poder dibujarte el mapa en la propia pantalla inferior de la pantalla sin tener que andar con un montón de papeles al lado; años después tienes en PC Legend of Grimrock, que pese a tener un modo sin mapa, te hace tirar de papel y lapiz cuando sería facilísimo dibujarlo por tu cuenta de la misma manera que en EO.

Aunque claro, luego eso no tiene nada que ver con el hecho de si puedes o no portarlo a otras plataformas, yo el EO lo jugué en emulador y si alguien me dice que es un juego original de PC no dudaría en creerle, se juega de maravilla con el mouse y el teclado

(27-12-2012 09:32)Cikio link escribió:Un ejemplo de esto es el Dead Space, que el menú de inventario no pausa el juego y se ve mientras si los enemigos se acercan.

A mi el mando tablet me parece que puede estar bien, pero creo que los usos del ZombiU se podrían emular con una sola pantalla. Simplemente poniendo un menú traslucido y que aun en el menú pudieses girar al personaje.

Es más, usando un botón podría desenfocar el inventario y enfocar mejor el entorno y soltándolo el entorno se vería más borroso, como si la atención se centrara en el inventario, y así simularía un poco el prestar atención a una u a otra pantalla.

Una pregunta, ¿has probado Zombie U?

Por que entiendo lo que decis, y Dead Space me pareció increible como resolvia este tema, pero tengo la duda de si opinais desde la experiencia propia o desde lo que has visto en videos y demás...

saludos

(27-12-2012 10:02)icaro2m link escribió:Una pregunta, ¿has probado Zombie U?

Por que entiendo lo que decis, y Dead Space me pareció increible como resolvia este tema, pero tengo la duda de si opinais desde la experiencia propia o desde lo que has visto en videos y demás...

saludos

Yo no lo he probado, sólo he visto vídeos y me he centrado en ese aspecto del inventario que era el que se comenta si se podría simular en una sola pantalla, supongo que habrá más usos en ese juego que sean más complicados de simular una doble pantalla, como el escanear una zona moviendo el mando (aunque eso también lo he visto en otros juegos sin tener dos pantallas).

El ZombiU es un juego que me interesa bastante, pero desde luego no como para gastarme 400 euros en él. Y sí, desde luego no me importaría que me lo sacasen en PC simulando el uso de la segunda pantalla con apaños como el que digo... a mi los juegos de Nintendo en general no me van, así que no me cunden sus consolas.

(27-12-2012 10:10)Cikio link escribió:Yo no lo he probado, sólo he visto vídeos y me he centrado en ese aspecto del inventario que era el que se comenta si se podría simular en una sola pantalla, supongo que habrá más usos en ese juego que sean más complicados de simular una doble pantalla, como el escanear una zona moviendo el mando (aunque eso también lo he visto en otros juegos sin tener dos pantallas).

OK, era por ubicar un poco las opiniones que aportamos cada uno...

saludos

Yo tampoco lo he probado, pero a priori no me parece que el punto a resaltar sea el uso o no de una segunda pantalla en sí, sino más bien el que la acción no se pause y continúe, algo que, como ya han dicho, se ha conseguido en otros juegos sin problemas. En este juego no termino de ver la necesidad del tochomando, al menos con todo el material que he visto sobre él.

A mí está vez la propuesta de Nintendo no me convence nada. Desde NES hasta GCN lanzaron máquinas muy apañadas por un buen precio de lanzamiento, no siendo las más punteras, pero sin debutar a precios disparatados y con capacidad técnica para mover casi cualquier cosa vista en la competencia con una calidad más que aceptable. Luego llegó Wii y todo cambió. En un principio se puede aceptar que vino tras una línea de ventas descendente en sobremesa y con una propuesta muy innovadora en forma de wiimote, pero con Wii U no hay excusas. Es una máquina muy cara para lo que ofrece, con una falta de potencia que la condenará a no recibir multiplataformas de nuevo y con un mando que me dice muy poco tras casi 7 años con una DS/3DS en casa.

Por primera vez hay una sobremesa de Nintendo por ahí y, en lugar de estar deseando hincarle el diente, que era la costumbre, estoy tan pancho sin ella.

(27-12-2012 11:41)Xiphias link escribió:Yo tampoco lo he probado, pero a priori no me parece que el punto a resaltar sea el uso o no de una segunda pantalla en sí, sino más bien el que la acción no se pause y continúe, algo que, como ya han dicho, se ha conseguido en otros juegos sin problemas. En este juego no termino de ver la necesidad del tochomando, al menos con todo el material que he visto sobre él.

Pues yo creo que es EL PUNTO a resaltar, ya que esa segunda pantalla te "obliga" a sacar la vista de la tele y llevarla a otra parte.

Se que se puede simular esto poniendo un inventario en medio de la pantalla, pero creo que no es lo mismo.

También creo que tiene muchas posibilidades en cuanto a juego asimétrico ya no para multijugador, sino incluso aplicado a los modos para un jugador. Tener un vista de acción en pantalla y otra perspectiva simultanea de la misma en el pad.

Aparte del poder llevarte la partida al mando, fuera de la tele..

En fin, a mi si me parece una buena propuesta y algo novedoso en sobremesa.

Sobre el precio es cierto que es un poco alto, creo que 250€ el básico y 300€ el Premium seria mucho más ajustado.

Acerca de la potencia de la consola parece problable que no competirá de tu a tu con las otraa dos, pero creo que hay que darle margen para ver hasta donde es capaz de estirar.

Yo siempre tengo el recuerdo de los primeros juegos de 360 y, realmente, no me parecian tan impresionantes como lo que se ha llegado a conseguir en esa maquina. Hasta que llegó Gears of War no vi nada que me hicera ver ese potencial.

En todo caso de nuevo creo que la clave esta en lo que las thirds quieran hacer con el hard que propone Nintendo, y tengo además muy presente lo que se pueda hacer desde el sector independiente o de estudios pequeños, creo que con proyectos de bajo presupuesto (y bajo riesgo) se puede hacer cosas muy interesantes y creativas con el tema de las dos pantallas.

Como siempre el tiempo dirá....

saludos

(27-12-2012 11:57)icaro2m link escribió:Hasta que llegó Gears of War no vi nada que me hicera ver ese potencial.

PGR3 me parece impresionante incluso hoy en día y tiene ciertos aspectos incluso mejores que su secuela. De hecho no había ningún juego que no se viese entre bastante mejor o mucho mejor que los juegos que había en PS2 y Xbox. Que después de 7 años de generación se ven mucho mejor... pues si. Cierto.

Te podría hacer lo mismo como lo que nos resaltas en negrita...

¿Tuviste una 360 de salida?

Veamos, para que entendais lo de las dos pantallas. Imaginaros que estais cocinando, teneis la comida al fuego y mientras estais haciendo otra cosa, cortando cebollas, que se yo... se os va pasando el tiempo, y de golpe oleis quemado... el guiso no lo habeis vigilado bien, y se os ha quemado.

Es lo que hace ZombiU. No es que el menú vaya en tiempo real, es que te obliga a cambiar la vista de sitio.

Muchos de vosotros ya decís que os perdeis acción en la pantalla por leer subtitulos en las películas en versión original... otros que en el Kid Icarus los tuvisteis que mover a la pantalla de arriba por la cantidad de información que os perdiais, y que cuesta de leer. Bien. El ZombiU hace eso, pero a posta.

Y ahí recide su grandeza.

(27-12-2012 12:14)Cikio link escribió:PGR3 me parece impresionante incluso hoy en día y tiene ciertos aspectos incluso mejores que su secuela. Te podría decir lo mismo que nos resaltas en negrita...

¿Tuviste una 360 de salida?

No la tuve de salida, más que nada por que empezaba a estar quemado del mismo formato. Venia de Psx, Ps2 y Xbox y la nueva me parecia más y más de lo mismo...

Y es cierto lo PGR3, se veia de lujo (y se véÔǪ), sobre todo el tema de la iluminación y la vista de cabina, pero no se si por la saturación que llevaba entonces, no me consiguió impresionar como para comprarme la consola... Consola que posiblemente, y ahora que esta en el fin de su ciclo, puedo decir que es de las que más he disfrutado en mi vida.

Me impresionó mucho más p.ej Condemned cuando me bajé la demo, quizá no tanto por la gráfico (aunque era bueno...), sino por como era el juego de original y brutal. Sin duda es lo que más me marco al incio de tener esta consola, no recordaba haber visto nada igual hasta la fechaÔǪ

Y de este grandísimo recuerdo me llegan las ganas de catar este Zombie U, por su planteamiento jugable y por su aplicación del nuevo pad.

Me motiva bastante...

Y me encantan los graficazos, pero despues de taaantos años, desde el Spectrum, probando juegos de diverso pelaje, mis juegos de esta generación, los que más recordaré, en muchos casos no basan su grandeza en ser punteros a nivel gráfico.

Te hablo p.ej. de Portal 1 y 2, Super Mario Galaxy, Dark Souls, Condemend, Bip Trip Runner, Braid, Super Meat Boy, Journey u otros que se salen del formato graficazos/superproducción.

Ojo, que me encanta también Mass Effect, o COD 4 o los Fifa de esta generación que han sido brillantes, pero a mi a estas alturas me puede impresionar más una idea original, novedosa y bien ejecutada que el típico festival gráfico sin más.

Y en parte de este argumento recae el no arrepentirme de haber comprado Wii en su día (a pesar de lo desaprovechada que quedó...) y el tener claro que Wii U cae en breve.

Y entiendo los que no lo veais claro, tiene muchas pegas la máquina sin duda, pero a mi el concepto de entrada me parece más que interesante.

saludos

Cuando alguien diga que la generación no ha comenzado le mandaré a este hilo. Me ha dejado patidifuso el debate sobre la manera realista de llevar una mochila durante una invasión zombi.┬á : : :

Yo tengo claro que si puedo usar dos pantallas prefiero jugar al ZombiU como lo ha diseñado Ubisoft. Me parece una buena idea para meter a la gente en el juego. Si no tuviera dos pantallas ya me adaptaría igual que se adaptaron las aventuras gráficas a consolas, los de tiros o el famoso Street Fighter 2 de Mega Drive. Tenía un amigo con la consola y un mando de 3 botones y otro de 6. Pero el mando de 6 botones llegó meses después que el juego. Así que se dedicaba a dar palizas con el mando de 3 botones. Yo prefería verlo manejar el juego que la pantalla.

(27-12-2012 13:35)Indyana link escribió:Cuando alguien diga que la generación no ha comenzado le mandaré a este hilo. Me ha dejado patidifuso el debate sobre la manera realista de llevar una mochila durante una invasión zombi.┬á : : :

Yo tengo claro que si puedo usar dos pantallas prefiero jugar al ZombiU como lo ha diseñado Ubisoft. Me parece una buena idea para meter a la gente en el juego. Si no tuviera dos pantallas ya me adaptaría igual que se adaptaron las aventuras gráficas a consolas, los de tiros o el famoso Street Fighter 2 de Mega Drive. Tenía un amigo con la consola y un mando de 3 botones y otro de 6. Pero el mando de 6 botones llegó meses después que el juego. Así que se dedicaba a dar palizas con el mando de 3 botones. Yo prefería verlo manejar el juego que la pantalla.

Yo en cambio creo (sin haber jugado a fondo al juego, sólo 1h o así) que apartar la mirada de la tv te saca del juego y jode la inmersión, por lo menos conmigo lo consigue.

(27-12-2012 13:35)Indyana link escribió:Cuando alguien diga que la generación no ha comenzado le mandaré a este hilo. Me ha dejado patidifuso el debate sobre la manera realista de llevar una mochila durante una invasión zombi.┬á : : :

Yo tengo claro que si puedo usar dos pantallas prefiero jugar al ZombiU como lo ha diseñado Ubisoft. Me parece una buena idea para meter a la gente en el juego. Si no tuviera dos pantallas ya me adaptaría igual que se adaptaron las aventuras gráficas a consolas, los de tiros o el famoso Street Fighter 2 de Mega Drive. Tenía un amigo con la consola y un mando de 3 botones y otro de 6. Pero el mando de 6 botones llegó meses después que el juego. Así que se dedicaba a dar palizas con el mando de 3 botones. Yo prefería verlo manejar el juego que la pantalla.

hombre, yo lo veo bonito, que de un juego el tema central, en vez de los gráficos supermolones o las particulas en el aire el tema central de las discusiones sea la implementación del control.