Y ahí está la diferenciarte saber ser lo que se pretende ser y el pretender ser algo que no se es y fracasar en el intento...

(21-04-2016 15:50)Sir_Dekar escribió:De partida no hay chistes cada 10 minutos. Y tenemos a un Batman que mata, un Superman que también mata gente como daños colaterales, gente analizando si alguien que tiene el poder de un "Dios" debe andar por la Tierra libremente, sin que nadie lo controle ni le pueda pedir rendición de cuentas. Una Wonder Woman que utiliza espada y escudo, en contraposición a la Wonder Woman pacifista que sólo utiliza el látigo.

PD: Batman vs. Superman: revelada el arma que usaba Robin
Con un Batman violento, Robin no podía ser menos

Batman vs Superman (Batman v Superman, 2016) llegó a los cines de casi todo el mundo hace poco menos de un mes, pero sigue develando algunos misterios sobre el film, los personajes y las cosas que quedaron afuera.

Algo con lo que se especulaba mucho antes del estreno era ese traje de Robin que Bruce Wayne (Ben Affleck) tiene guardado en una vitrina, como recordándole un mal momento de su vida y un error que no quiere volver a cometer. Aparte del traje de su compañero de aventuras, se puede ver el arma del personaje, que todos asumimos que era el clásico báculo que usa en varias oportunidades en los comics, pero parece que se trata de algo bastante más violento.

Se trata de una alabarda, es decir, una especie de hacha con un mango extremadamente largo. La punta del otro extremo, además, es completamente punzante, lo cual nos avisa que no es sólo Batman el que tiene un nivel de violencia elevado, sino que su sidekick, también. En la escena, el arma no está completa, sino que muestra signos de haber sido destruida en algunas partes.



Fuente: Diario Uno

Yo la verdad, que el tema madurez, cuando se mete el que se mate.. y que se mate por que sí... como que no lo veo. En cuanto a los chistes. Posiblemente BvS tenga mas chistes que cualquiera de marvel, otra cosa es que su efecto no sea el que debe y no se lo cuente...



Pero vamos, realmente cito porque me parece sorprendente que DC, permitiera eso... No se... Supongo que Detective Comics no tiene ni voz ni voto.

¿Soy el único que ve un poco ridículo el discutir sobre qué películas de superhéroes son más maduras? ¿O criticar que las de Marvel tengan humor?┬áVamos a ver, son películas de┬ásuperhéroes. De superhéroes. Quien quiera ver cine maduro, adulto y serio, hay otros géneros que les dan mil vueltas a Batman, Superman, y la madre que los parió. En serio, este debate es demasiado friki para mí, y no lo digo sólo por este foro, sino por todas las tonterías que he leído en internet desde que se estrenó la peli.

No veo por que. El género de superheroes, como cualquier otro, se puede enfocar de mil formas. Más simple, más complejo, más infantil, más maduro o serio, etc...

N veo porque no discutir sobre ello.

Lo que si veo absurdo es catalogar las películas en base a quien las haya hecho. Catalogar a las de DC de madura per┬áse cuando ha sacado la chorrada de BvS es muy atrevido. O catalogar de infantil a Marvel teniendo Winter Soldier o Civil War, por más que tenga cosas como Ant Man, que está muy bien por otro lado...

Me refiero precisamente a eso, a los fanboys de DC usando el adjetivo┬á"infantil" como desprecio hacia el cine de Marvel, y la supuesta "madurez" de Batman V Superman como prueba de superioridad. Es una pelea de críos, y están discutiendo por qué película de tíos con pijamas y capas es más "madura". A mí me gustan los superhéroes con humor y con su toque infantil, porque así los he conocido siempre, desde que leía cómics a finales de los 70, principios de los 80. Cuando quiero ponerme "serio y adulto y maduro" veo una peli adulta y seria de verdad, una┬áen la que no salen tíos con pijamas salvando al mundo de los aliens. Por supuesto que no es lo mismo Antman que la serie de TV de┬áDaredevil, pero lo que me chirría es cómo usan ciertos┬áfanboys estos argumentos para tirarse mierda unos a otros, argumentos que les vienen grandes, visto su nivel de madurez. Dejé cierto grupo de Facebook porque me aburrí de las batallitas de Marvel vs DC con el constante argumento de "fans de Marvel=críos de 10 años que no entienden la profundidad y la madurez de Batman V Superman". Claro, porque a Batman y a Superman se los estudia en la facultad de filosofía...

Ah bueno, en esto totalmente de acuerdo contigo. No hay nada mas ridiculo que las batallitas DC vS MArvel en pantalla. Cuando si te gusta el genero lo normal es querer ver cuantas mas peliculas cuidadas del genero mejor. 

La palabra clave es "cuidadas", que es donde DC falla hasta ahora.

(21-04-2016 19:12)Ricardo escribió:Me refiero precisamente a eso, a los fanboys de DC usando el adjetivo┬á"infantil" como desprecio hacia el cine de Marvel, y la supuesta "madurez" de Batman V Superman como prueba de superioridad. Es una pelea de críos, y están discutiendo por qué película de tíos con pijamas y capas es más "madura". A mí me gustan los superhéroes con humor y con su toque infantil, porque así los he conocido siempre, desde que leía cómics a finales de los 70, principios de los 80. Cuando quiero ponerme "serio y adulto y maduro" veo una peli adulta y seria de verdad, una┬áen la que no salen tíos con pijamas salvando al mundo de los aliens. Por supuesto que no es lo mismo Antman que la serie de TV de┬áDaredevil, pero lo que me chirría es cómo usan ciertos┬áfanboys estos argumentos para tirarse mierda unos a otros, argumentos que les vienen grandes, visto su nivel de madurez. Dejé cierto grupo de Facebook porque me aburrí de las batallitas de Marvel vs DC con el constante argumento de "fans de Marvel=críos de 10 años que no entienden la profundidad y la madurez de Batman V Superman". Claro, porque a Batman y a Superman se los estudia en la facultad de filosofía...

Yo dije que es más madura que la mayoría de las películas de Marvel (con excepciones como Soldado de Invierno y Iron Man 1). Lo cual no significa que sea mejor que la mayoría de las películas de Marvel.

Y yo disfruto de tanto las películas de Marvel como las de DC. Age of Ultron me pareció una película decepcionante, así como también en su momento lo fueron Superman 4, Catwoman y Batman y Robin.

(21-04-2016 21:58)Sir_Dekar escribió:Y yo disfruto de tanto las películas de Marvel como las de DC. Age of Ultron me pareció una película decepcionante, así como también en su momento lo fueron Superman 4, Catwoman y Batman y Robin.

Para mi tambien fue decepcionante, porque esperaba algo mejor que la primera de Los Vengadores y se quedo algo por debajo, pero de ahi a ponerla con autenticas basuras como las que citas...

(21-04-2016 22:03)kakafuti escribió:Para mi tambien fue decepcionante, porque esperaba algo mejor que la primera de Los Vengadores y se quedo algo por debajo, pero de ahi a ponerla con autenticas basuras como las que citas...

Evidentemente es mejor que esas que nombro. Sólo hice el ejemplo para decir que puedo encontrar una película de Marvel o DC buena, y también mala para ambas marcas.

@Ricardo Watchmen es una pelicula de superheroes, y perfectamente puede considerarse madura y muy seria en todo lo que plantea.

(21-04-2016 21:58)Sir_Dekar escribió:Yo dije que es más madura que la mayoría de las películas de Marvel (con excepciones como Soldado de Invierno y Iron Man 1). Lo cual no significa que sea mejor que la mayoría de las películas de Marvel.

Y yo disfruto de tanto las películas de Marvel como las de DC. Age of Ultron me pareció una película decepcionante, así como también en su momento lo fueron Superman 4, Catwoman y Batman y Robin.

Hablaba en general. Ya se sabe que, fuera de este foro, hay un mundo internetero lleno de fanatismos, fanboys, haters, trolls y otros engendros. Ya he comentado que dejé un grupo de Facebook porque acabé harto de la guerra "fanboys de Batman V Superman" vs "haters de Batman V Superman y fanboys de Marvel"... Con el manido y repetitivo argumento de "Batman V Superman es demasiado seria y adulta para que los fans de Marvel la puedan entender, por eso la critican"....┬áque es un poco el mismo fenómeno que se está viviendo ahora con el nuevo juego de Doom y que también me ha hecho plantearme el dejar el grupo de Facebook de Doom, porque┬áuno ya no tiene edad para estas chorradas.

Estoy de acuerdo en que ambas editoriales nos han dado┬ágrandes películas y chufas infumables.

(21-04-2016 22:39)Belegur escribió:@Ricardo Watchmen es una pelicula de superheroes, y perfectamente puede considerarse madura y muy seria en todo lo que plantea.

Um... no estoy totalmente de acuerdo. A ver, el argumento de "Watchmen es seria y adulta" es viejo,┬álo conozco desde mucho antes de que se hiciera una película y siempre lo he discutido, porque creo que┬átodo es relativo. Me explico.

Antes de Marvel, los superhéroes eran totalmente planos e infantiles, como para niños de 10 años. Superman lo podía todo, vencía a los malos y siempre ganaba, y no tenía vida privada ni problemas reales. Stan Lee consiguió empujar esa franja de edad de sus lectores┬áde los 10 a los 15 años, con unos personajes más humanos, complejos e interesantes, como por ejemplo┬áun Peter Parker que se enfrenta a los problemas reales de todo adolescente de su edad, con su novia, su tía enferma, sus estudios, su trabajo, etc...

Alan Moore volvió a mover esa franja de edad hasta los 18-20 con su Watchmen, planteando dilemas morales sobre el poder, tomarse la justicia por su mano, la ambiguedad de un mundo en el que la justicia o el mal no se pueden clasificar de forma simplista en blanco y negro,┬áy cosas así,┬áy eso tiene su mérito, no lo dudo. Pero... siguen siendo superhéroes, le duela a quien le duela. Quizá está entre lo más adulto dentro de su subgénero (superhéroes) pero saliéndonos de ese subgénero hay cosas mucho más adultas. Historias en las que nadie lleva pijama ni capa. Y eso es algo que muchos fans de los comics se niegan a aceptar, y es una cosa que siempre me ha dado rabia del fandom de superhéroes o de fantasía:┬ála gente que se cree muy seria y adulta por leer Watchmen y por descifrar las enrevesadas claves y dobles sentidos┬áde Moore,┬ápero luego nunca se han leído un clásico de la literatura porque les aburre.

Además Alan Moore me parece un buen pedante, pero no me quiero enrollar más con esto.

La cuestión es que uno puede disfrutar de las lecturas que quiera, o de las películas que quiera,┬ápero queda un poco fuera de lugar cuando los fans de ciertos productos (Batman V Superman, Watchmen) se ponen el┬ájersey de cuello vuelto, las gafas de pasta┬áy fuman en pipa mientas miran por encima del hombro a quienes consideran inmaduros por leer otras cosas. Como si sus superhéroes se pudieran codear con los filósofos griegos o algo así...

Entiendo.

Por ejemplo el post oficial de la pelicula en meri, las últimas semanas es una constante batalla, y con muchos trolls que argumentan todo diciendo "BvsS lo hace mal en esto, en cambio┬áMarvel...."