(06-01-2014 16:09)Led Zeppelin link escribió:Hola.

Pero la han metido en la ducha 

Un saludo.

¿A Ellie?

Que va. La que sale en la ducha es la protagonista de Beyond, que en ese momento del juego calza sus 2x años. Bueno, considerando que en Beyond la protagonista es Ellen Page entonces ciertamente se puede decir que en la ducha sale una version adulta de Ellie┬á

Los de TLoU no se lavan, van con la roña, el sudor y la sangre pegados en la ropa

Hola.

(06-01-2014 16:12)Tas link escribió:¿A Ellie?

Que va. La que sale en la ducha es la protagonista de Beyond, que en ese momento del juego calza sus 2x años. Bueno, considerando que en Beyond la protagonista es Ellen Page entonces ciertamente se puede decir que en la ducha sale una version adulta de Ellie┬á

Los de TLoU no se lavan, van con la roña, el sudor y la sangre pegados en la ropa

Esa broma quería hacer┬á

De todas formas es muy dificil hoy en dia no ver en un juego aunque sea una minima referencia a la sexualidad, ya sea en forma de matrimonios o bragas, la sexualidad es algo muy popular entre los jovenes, y todas las superproducciones tienen que estar dirigidas a ellos por razones de financiación.

Un saludo.

(06-01-2014 15:36)Led Zeppelin link escribió:Hola.

Y en Japón está Yakuza, Lost Odyssey, The Last Story, Shin Megami Tensei, The Legend of Zelda y otra larga cifra de sagas y títulos en los que se optan por apartados artisticos con personalidad propia.

De todas formas en Bravely Default

Confundes términos. Yo no hablo de "apartados artísticos con personalidad propia". Hablo de conceptos de madurez, de abrir mercado a un público adulto y que éste sea respetado como el público que va al cine, en su inteligencia y en su intención a la hora de disfrutar, sin necesidad de apelar a la horterada cual película de Michael Bay. Vuelve a leer los juegos que he nombrado y lee los juegos que tú has nombrado, de los cuales uno al menos ha sacado un spin off de zombixplotation que tiene poco de bueno. Ahora dime qué tiene que ver una lista con otra. 0.

Hola.

(06-01-2014 16:48)Corona Radiata link escribió:Confundes términos. Yo no hablo de "apartados artísticos con personalidad propia". Hablo de conceptos de madurez, de abrir mercado a un público adulto y que éste sea respetado como el público que va al cine, en su inteligencia y en su intención a la hora de disfrutar, sin necesidad de apelar a la horterada cual película de Michael Bay. Vuelve a leer los juegos que he nombrado y lee los juegos que tú has nombrado, de los cuales uno al menos ha sacado un spin off de zombixplotation que tiene poco de bueno. Ahora dime qué tiene que ver una lista con otra. 0.

Sé que no has hablado de juegos con personalidad propia, pero yo tampoco hablaba de tu lista especificamente, sino del diseño generalizado que exponías al principio del tema.

Sobre Yakuza Dead Souls, es un spin off, y como tal, no tiene porqué dirigirse únicamente al público que se dirigen las entregas principales, al igual que Kenzan e Ishin también se dirigen en parte a un público distinto que los principales.

Un saludo.

(06-01-2014 15:59)Led Zeppelin link escribió:Hola.

Se puede comparar perfectamente ya que en Japón existen muchos más género que el shonen, simplemente por ser una cultura extranjera y mucho más lejana que cualquier otra Occidental, el desconocimiento general sobre ella es mucho más amplio.

En Japón, como en cualquier parte del mundo, hay de todo, pero aquí solo llega lo que se consume. Precisamente los juegos para "pajilleros" son de los que más se consumen fuera de Japón, mientras sagas como Yakuza ven reducidas sus ventas a menos de 100k entre USA y Europa.

Un saludo.

pfff... pero si lo que se queda en japon, mayoritariamente, es peor.  X-D

Y no, no es lo mismo marvel con lo que estas haciendo la comparacion. En marvel vas a ver cada cierto tiempo cambios esteticos en sus personajes ya sea por el autor o porque los actuales "canones de belleza" son distintos a los de hace dos, tres o 40 años. Pero un personaje que sea un policia, va a ir con el traje reglamentario de la policia, uno que sea de Shield va a ir con el traje reglamentario de Shield. Si es un militar puro y duro va a ir con la equipacion acorde, etc... Y sobretodo, no vamos a ver a un Soldado con una equipacion "normal" y a su contrapartida femenina con una equipacion "especial".


Y hablas que nos llega lo que se consume en occidente mientras que obras mas "maduras" no vende. Yo casi siempre he visto que lo que vende en japon mucho (siendo el estandar la saga FF) es lo que se atreven a sacar aquí. El resto de obras siempre ha costado una barbaridad o incluso ni siquiera la han sacado. Y si las han sacado, lo mas barato posible. por eso juegos como Yakuza vendieron decentemente en la primera en las siguientes que llegaron no precisamente bien, empezaron a vender mal.

Hola.

(06-01-2014 17:08)alone snake link escribió:pfff... pero si lo que se queda en japon, mayoritariamente, es peor.┬á X-D

Y no, no es lo mismo marvel con lo que estas haciendo la comparacion. En marvel vas a ver cada cierto tiempo cambios esteticos en sus personajes ya sea por el autor o porque los actuales "canones de belleza" son distintos a los de hace dos, tres o 40 años. Pero un personaje que sea un policia, va a ir con el traje reglamentario de la policia, uno que sea de Shield va a ir con el traje reglamentario de Shield. Si es un militar puro y duro va a ir con la equipacion acorde, etc... Y sobretodo, no vamos a ver a un Soldado con una equipacion "normal" y a su contrapartida femenina con una equipacion "especial".


Y hablas que nos llega lo que se consume en occidente mientras que obras mas "maduras" no vende. Yo casi siempre he visto que lo que vende en japon mucho (siendo el estandar la saga FF) es lo que se atreven a sacar aquí. El resto de obras siempre ha costado una barbaridad o incluso ni siquiera la han sacado. Y si las han sacado, lo mas barato posible. por eso juegos como Yakuza vendieron decentemente en la primera en las siguientes que llegaron no precisamente bien, empezaron a vender mal.

Precisamente los mangas que no salen de Japón, son de los géneros no relacionados con el shonen, géneros destinados a un público o bien femenino o bien más maduro.

En Marvel cambian los artististas, sus trazos y diseños, pero no las directrices. Es muy dificil no encontrarse a mujeres metidas en mallas que marquen toda su silueta o que directamente solo tapen las zonas sexuales.

No llega todo lo que más vende en Japón, de hecho, Dragon Quest ha tardado bastante en llegar, siendo una de las sagas más rentables allí. Yakuza tampoco ha vendido mejor cuando ha llegado más pronto y más fielmente, ejemplo de ello es Yakuza 4, el segundo peor vendido en Occidente siendo el que menos ha tardado en llegar y sin sufrir apenas recortes de contenido.

Un saludo.

(06-01-2014 17:18)Led Zeppelin link escribió:Hola.

Precisamente los mangas que no salen de Japón, son de los géneros no relacionados con el shonen, géneros destinados a un público o bien femenino o bien más maduro.

En Marvel cambian los artististas, sus trazos y diseños, pero no las directrices. Es muy dificil no encontrarse a mujeres metidas en mallas que marquen toda su silueta o que directamente solo tapen las zonas sexuales.

No llega todo lo que más vende en Japón, de hecho, Dragon Quest ha tardado bastante en llegar, siendo una de las sagas más rentables allí. Yakuza tampoco ha vendido mejor cuando ha llegado más pronto y más fielmente, ejemplo de ello es Yakuza 4, el segundo peor vendido en Occidente siendo el que menos ha tardado en llegar y sin sufrir apenas recortes de contenido.

Un saludo.

al igual que los hombres incluso lo siguiente que no te marco en negrita y que se suele dar poco es igual para ambos. Y lo vuelvo a decir, una cosa es "el canon de belleza" y otra lo que se suele ver en determinadas obras japonesas o japonizadas. P

A mi me gusta mas los trajes censurados los originales me parecen cutres a mas no poder, lo de cambiarles las edades si que me parece una gilipollez extrema que se ve mucho, parece que este prohibido por lei que existan personajes menores de edad controlables en los videojuegos

Sobre el "omg japoneses con sus diseños femeninos hipersexualizados para crios" en occidente no es que la mujer vaya siempre con burka precisamente, en ambos se hacen juegos para su mercado mayoritario que suele rondar los 20 años. La principal diferencia es que la gente de 20 años en japon le gustan las mujeres enseñando cacho mientras que en occidente gustan los tiros y las explosiones, se habla sobre como en japon todos los juegos son sobre niñas medio desnudas pero luego se va a un game con tres estanterias llenas de juegos belicos y nadie ve nada raro en ello

Es la droja de cada pais

Hola.

(06-01-2014 17:34)alone snake link escribió:al igual que los hombres incluso lo siguiente que no te marco en negrita y que se suele dar poco es igual para ambos. Y lo vuelvo a decir, una cosa es "el canon de belleza" y otra lo que se suele ver en determinadas obras japonesas o japonizadas. P

Como en los juegos que citas también se ven hombres en las mismas situaciones que las mujeres. Y no, las mallas y prendas que resaltan la figura no son canon de belleza, son un estimulante sexual para resaltar figuras.

Un saludo.

Yo no he citado a ningun juego como exponente de lo que se está diciendo, solo he hablado de Marvel, concretamente X-D El unico juego ha sido FF, como exponente de juego que llega a occidente si o sí. Juegos que normalmente no suelen seguir el curso normal de los juegos japos aunque tenga algun cliché.

Y las mallas es al superheroe/heroe como los disfraces a mortadelo. Coño que lleva mas de 100 años siendo el estilo de atuendo generico de este subgenero de tebeo. X-D

No en serio, decir que el traje de superman, batman o spiderman es para que se pajeen los jovenes.....

Hola.

(06-01-2014 21:16)alone snake link escribió:Yo no he citado a ningun juego como exponente de lo que se está diciendo, solo he hablado de Marvel, concretamente X-D El unico juego ha sido FF, como exponente de juego que llega a occidente si o sí. Juegos que normalmente no suelen seguir el curso normal de los juegos japos aunque tenga algun cliché.

Y las mallas es al superheroe/heroe como los disfraces a mortadelo. Coño que lleva mas de 100 años siendo el estilo de atuendo generico de este subgenero de tebeo. X-D

No en serio, decir que el traje de superman, batman o spiderman es para que se pajeen los jovenes.....

Has dicho concretamente que todo lo Japonés o que se Japoniza tiende a ser así, así que entiendo que sí que piensas que en los juegos Japoneses solo se usa como reclamo las mujeres, y en los productos Occidentales no, y por ello resta o anula el reclamo comercial de sus diseños.

Que las mallas se utilicen desde hace decadas no quiere decir que no sean un reclamo sexual, precisamente se utilizan para realzar cuerpos "perfectos", sino se usarían protecciones más efectivas y lógicas. Pero el objetivo tampoco es que se "pajeé" nadie, como tampoco lo son juegos en los que salen niñas en bragas, ya que si miramos las ventas de este tipo de títulos en Japón, y luego las comparamos con lo que venden entre USA y Europa, sacariamos la conclusión de que aquí son más efectivos, pero dudo mucho que ese sea el objetivo de quien los compre, para hacerse "pajas" ya se inventaron los juegos Hentai de PC, y alguna otra consola como la difunta Saturn.

Un saludo.

A mí a veces no me queda claro si se trata de censura en la versión occidental o si es la japonesa la que se sexualiza para buscar más ventas.

Pero bueno, sólo hay que ver varias de las opiniones aquí vertidas para comprobar que hay gente que prefiere diseños, no sólo más recatados, sino también algo más creíbles dentro del contexto del título o menos rocambolescos, con lo que los cambios pueden ser incluso más debidos al simple gusto occidental y no una simple censura por miedo a ver cacho.