(26-10-2016 13:02)Rosstheboss escribió:A ver, hay mucha leyenda con el tema de las ventas con pérdidas, que principalmente es ilegal en algunas zonas y ámbitos. Una cosa es vender cada máquina por debajo del precio de coste de tus fábricas situadas al este de Europa o en Asia, cosa que ya digo que no se hace tanto como se cree, y otra, que al coste de cada máquina fabricada se le incluya la parte que le corresponde de I+D+i que se ha gastado la compañía en desarrollarla y promocionarla, entonces muchos aparatos con esta ley, se venden por debajo de su precio, pero ya digo que esto no es real, que el precio auténtico de las máquinas es lo que te cuesta fabricarlas en la cadena de producción de Moldavia, y con esas, pocas consolas se deberían haber vendido por debajo de dicho precio, y menos en los últimos años con leyes más restrictivas a este respecto.

Es básicamente lo que opino al respecto. Hay quien cree que nos están regalando hardware vendido por debajo de su precio de producción, cuando de haber pérdidas yo también soy de los que piensan que éstas son producidas por toda la inversión inicial que requiere poner una consola a la venta, sean años de I+D, personal, costes derivados de la producción, almacenaje, publicidad, etc. Todo lo que podamos añadir. Ahí sí que creo, porque es absolutamente lógico, que el proyecto de una nueva consola (cualquier cosa en realidad) arranque con números rojos y requiera de llegar a X ventas para recuperar la inversión, pero esta recuperación incluye rascar algo con cada venta. Y otra cosa sería hacer la distinción entre obtener beneficios y alcanzar las previsiones iniciales que rentabilicen la inversión.

Es que está prohibido vender por debajo de coste de fabricación, se llama dumping, y está penado por ley.

Es como decís, estos suman coste de producción, I+D, promoción, distribución y varios, y de ahí sale el precio de venta. Cuando venden por debajo del precio ese ya lo llaman "a pérdidas"

(26-10-2016 13:43)zothenr escribió:Es que está prohibido vender por debajo de coste de fabricación, se llama dumping, y está penado por ley.

Es como decís, estos suman coste de producción, I+D, promoción, distribución y varios, y de ahí sale el precio de venta. Cuando venden por debajo del precio ese ya lo llaman "a pérdidas"

Pero es que esto ocurrirá con mil cosas que compramos. Pocos negocios no requieren de una inversión inicial que se asume como una pérdida que se va reponiendo poco a poco con las ventas y que en función de lo que se venda y al ritmo que se venda, se necesita un número concreto de productos colocados para que empiece a ser rentable la unidad vendida.

Lo que pasa es que hay gente que malinterpreta esto porque además les sirve para sacar pecho (valiente estupidez) al decir que están pagando menos de lo que cuesta el hardware que adquieren.

Autoconvencimiento ya que la mayoría de hardware que compramos tiene un sobreprecio importante. Precisamente para amortizar esos gastos añadidos que citais y que una vez "solucionados" permiten abaratar el producto paulatinamente para alargar la "vida" comercial del producto.

Parece que a los inversores no le ha hecho mucha gracia ni Nintendo Switch ni que no se centren en móviles:

Cita:To the annoyance of investors, Nintendo remains focused on consoles—and in a bad way. It revealed its new Switch console last week, which investors hated.
Investors keep hoping such disastrous quarterly results will eventually get management to see that Nintendo’s future is more in mobile than consoles.

Fuente

Que se jodan los inversores.

(26-10-2016 09:35)Xiphias escribió:¿Y qué es vender con pérdidas? Porque si es por la típica creencia de vender por debajo del coste de fabricación y sus márgenes de ganancia por unidad vendida, ni de coña me creo que vendan palmando pasta. Ni Nintendo ni ninguna.

Contablemente al precio de fabricación (materiales, prorrateo de sueldo de trabajadores etc) hay que añadirle, toda la logística (almacenamiento, transporte, distrubución local, seguros etc.) amen de la publicidad y otros conceptos para calcular el precio de venta.

Hacer el cuento de la vieja que tanto se ve en los foros de videojuegos (del palo a esa pantalla el chip x y el procesador y cuestan 75€ ergo ganan un pastizal con cada consola vendiendola a 200€) es un ejercicio de ignorancia .


PD El gasto en i+d+i es previo al lanzamiento de la consola y no es ningún gasto contable porque a cambio de ese gasto esta activando cada año un activo intangible(es como cuando a cambio de dinero una empresa compra una nave industrial, no pierde hay permuta) .

Lo que puede ir a gasto contable en los años precedentes es el gasto en i+d+i sin resultados (es decir el equipo de i+d solo ha cosechado fracaso este 2014 y toda su inversión no vale nada porque no hay nada aprovechable) pero eso no es aplicable a ninguna consola sino que queda como un gasto del ejercicio.

 Lo que pueden imputar como gasto añual del año es la depreciación de ese activo intangible que está finalmente activado como Nintendo Switch pero no creo que esa depreciación anual (entre un 10 y un 25% anual según interese) se aplique al precio de venta del cada consola.

(26-10-2016 15:36)zothenr escribió:Parece que a los inversores no le ha hecho mucha gracia ni Nintendo Switch ni que no se centren en móviles:

Fuente

Inversores siendo inversores. Todo correcto.

(26-10-2016 15:44)Joanor escribió:Que se jodan los inversores.

Si si, que se jodan, pero como les cabreen aun más ponen a Nintendo patas arriba y ponen a un pelele de presidente cuya único trabajo es saciarles.

No tiene buena pinta esto...ya puede vender bien Switch para mantenerlos callados, si no espero que compren acciones para retener poder.

(26-10-2016 16:08)EarthBound escribió:A mí me parece lógico. El inversor interesado en negocios móviles ha salido espantado de Nintendo. No es una mala noticia. Ahora que están baratas, y viendo que Switch ha causado en general buenas sensaciones, es posible que las acciones de Nintendo empiecen a circular a un ritmo notable.

También hay que añadir a la ecuación que Nintendo ha vuelto a anunciar pérdidas en su departamento de videojuegos —globalmente no ha tenido pérdidas por la venta del equipo de béisbol ese—. Tras varios años con pérdidas y viendo que no se lanzan a los móviles, es lógico que mucho inversor se pire.

Que se piren y no vuelvan, pero que no se queden y ganen poder, no vaya a ser que pongan a alguien que satisfaga sus deseos, porque entonces si que la hemos liado.

Yo no se de economía, pero como me gustaría que Nintendo no estuviera en bolsa.

(26-10-2016 15:54)seph1roth escribió:Si si, que se jodan, pero como les cabreen aun más ponen a Nintendo patas arriba y ponen a un pelele de presidente cuya único trabajo es saciarles.

No tiene buena pinta esto...ya puede vender bien Switch para mantenerlos callados, si no espero que compren acciones para retener poder.

Los inversores no tienen el suficiente poder.

Iwata, que en paz descanse, se las ingenió para proteger a Nintendo ante esto comprando todas las acciones que heredaron los hijos de Yamauchi cuando éste murió.

A qué porcentaje de acciones equivale? y sobre todo, dónde han ido a parar dichas acciones ahora que Iwata no está?

Repito, no se de economía, pido por favor explicación para tontos :

Nintendo tiene actualmente 21,539,677 acciones (15,20%).